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HS Modding ;)
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Everest2002



Anmeldungsdatum: 28.11.2005
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: Mo Okt 30, 2006 4:38 pm    Titel: Antworten mit Zitat

nun guckmal unter beb-edelstahlbau.de dort arbeite ich...
mhh strahlst du auch...wir benutzen glasperlen...aber ein kollge arbeite bei einer firma die benutzen schlake
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unknown42



Anmeldungsdatum: 02.04.2005
Beiträge: 3095
Wohnort: Chemnitz

BeitragVerfasst am: Di Okt 31, 2006 4:48 am    Titel: Antworten mit Zitat

Everest2002 hat folgendes geschrieben:

mhh strahlst du auch...


Hi Everest2002,

ne, nicht beruflich, hatte aber schonmal damit zu tun.

Ist halt wirklich die Frage, was man mit dem Strahlen erreichen möchte. Bei einer dieser "echt-antik-verrosteten" Darby-Kopien könnte nach dem Glasstrahlen die Ästhetik schon besser werden. Allerdings haben die Dinger oftmals derart viel Bearbeitungsspuren (Schleifspuren, Kerben ), dass man vorher viel nacharbeiten müsste, um hinterher einen optisch perfekten Eindruck zu erreichen.

Bei einer modernen HS aus Edelstahl würde nach dem Strahlen, zumindest in meinen Augen, auch oftmals die Oberfläche edler anmuten. Dürfte halt das Problem sein, die Inneren zuverlässig zu verschliesen.

Viele Grüße
unknown42
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S&W-Freund



Anmeldungsdatum: 13.04.2005
Beiträge: 52

BeitragVerfasst am: Fr Dez 15, 2006 3:20 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Mal ein Unterthemenwechsel:
Meine ersten und immer noch liebsten Handschellen sind die M100. Leider ist bei denen der Double-Lock mehr als bescheiden ausgeführt. Dieser ist ja bei den Clejuso deutlich praktischer, allerdings sind die ja nun furchtbar unbequem (zumindest die mitführbaren Modelle <13).
Daher meine Idee:
Haltet Ihr es für durchführbar, eine Schraube (max. 2mm im Durchmesser) mit einem axialen Schlitz zu versehen, durch den Schlitz in den Handschellen und "um" den Double-Lock-Bügel herum zu stecken und dann auf der anderen Seite mit einer Mutter zu versehen? Die Mutter würde Herausfallen und Aufspreizen verhindern; außerdem auf der anderen Seite als Griff dienen. Man hätte dann zwei kleine Griffe, die man flugs mit Daumen und Zeigefinger verschieben könnte, um den Double-Lock einzulegen.
Oder ist die Gefahr zu groß, daß der "Insasse" den Griff zurückdrückt?
Nach meiner Auffassung ist der Sinn des Double-Lock eher in der Verhinderung von Verletzungsgefahr zu suchen statt in der zusätzlich Erschwerung des Öffnens ohne Schlüssel, zumindest bei Handschellen, die für die eilige Fixierung von Aufsässigen gedacht sind. Bei einer Festnahme (und erst recht beim privaten Einsatz von Handschellen) ist ja nicht in erster Linie zu befürchten, daß der / die Gefesselte sich mit einem Draht o.ä. befreit. Und bei Fesseln, die länger unbeaufsichtigt getragen werden sollen, kommt es auf die Fuckelei beim Arretieren nicht so an.
Ich freue mich auf Eure Meinung zu Durchführbarkeit und Sinn einer solchen Modifikation.
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Andy58



Anmeldungsdatum: 23.07.2006
Beiträge: 3626
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Fr Dez 15, 2006 5:13 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

S&W-Freund hat folgendes geschrieben:
Mal ein Unterthemenwechsel:
Meine ersten und immer noch liebsten Handschellen sind die M100. Leider ist bei denen der Double-Lock mehr als bescheiden ausgeführt. Dieser ist ja bei den Clejuso deutlich praktischer, allerdings sind die ja nun furchtbar unbequem (zumindest die mitführbaren Modelle <13).
Daher meine Idee:
Haltet Ihr es für durchführbar, eine Schraube (max. 2mm im Durchmesser) mit einem axialen Schlitz zu versehen, durch den Schlitz in den Handschellen und "um" den Double-Lock-Bügel herum zu stecken und dann auf der anderen Seite mit einer Mutter zu versehen? Die Mutter würde Herausfallen und Aufspreizen verhindern; außerdem auf der anderen Seite als Griff dienen. Man hätte dann zwei kleine Griffe, die man flugs mit Daumen und Zeigefinger verschieben könnte, um den Double-Lock einzulegen.
Oder ist die Gefahr zu groß, daß der "Insasse" den Griff zurückdrückt?


Ich habe zwar das Modell nicht, aber bei allen bisherigen Schellen mit Doublelock, der durch einen Schlitz betätigt wird, ist bei gesetztem Doublelock der Schlitz leer. Mit einem Draht oder auch einer Schraube läßt sich der Doublelock dann nicht zurück setzen. Könnte also durchaus funktionieren. Es besteht lediglich die Gefahr, daß der Doublelock aus versehen gesetzt wird, bevor die Handschellen angelegt sind und dann muß man erst einmal wieder aufschließen.

S&W-Freund hat folgendes geschrieben:
Bei einer Festnahme (und erst recht beim privaten Einsatz von Handschellen) ist ja nicht in erster Linie zu befürchten, daß der / die Gefesselte sich mit einem Draht o.ä. befreit.


Lach Laughing
Gerade bei einigen Usern ist die Gefahr der Befreiung ohne Schlüssel *extrem* virl größer als bei allen "normal" festgenommenen. Selbst sog. "Hochsicherheitshandschellen" werden teilweise ohne Schlüssel geöffnet, wenn auch nicht alle Wink
Aber die Schraube dürfte höchstwahrscheinlich keine zusätzliche Sicherheitseinbuße darstellen, solche Schellen werden normalerweise durchs Schlüsselloch gepickt und/oder geshimmt, da hat die Schraube nichts mit zu tun.
_________________
Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur Wink
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unimuc



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 4298
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Fr Dez 15, 2006 7:46 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

S&W-Freund hat folgendes geschrieben:
Haltet Ihr es für durchführbar, eine Schraube (max. 2mm im Durchmesser) mit einem axialen Schlitz zu versehen, durch den Schlitz in den Handschellen und "um" den Double-Lock-Bügel herum zu stecken

Ich muesste jetzt meine M100 holen um das genau nachzusehen, aber so aus dem Kopf: warum denn axialer Schlitz? Einfach Schraube in das Loch neben dem Lock, dann kann man ihn auch vollstaendig setzen (der will ja ganz in der Schelle verschwinden wenn er gesetzt ist) und mit der Schraube nicht mehr versehentlich oder absichtlich wieder rausnehmen... Gut, dafuer sitzt die Schraube dann eher locker, wenn einen das stoert kann man ja noch gummi/plasikunterlegscheiben mit reinbauen.

Zitat:
Nach meiner Auffassung ist der Sinn des Double-Lock eher in der Verhinderung von Verletzungsgefahr zu suchen statt in der zusätzlich Erschwerung des Öffnens ohne Schlüssel

Naja, eigentlich schon beides, ohne Lock sind viele Modelle sehr einfach zu shimmen und das ist durchaus auch in der Wirklichkeit ein Problem.

Interessante Idee jedenfalls, ergibt dann einen Double Lock aehnlich dem der A.W. Naht, die haben auch so einen durchgehenden Pin zum verschieben als Lock...

Unimuc
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S&W-Freund



Anmeldungsdatum: 13.04.2005
Beiträge: 52

BeitragVerfasst am: Sa Dez 16, 2006 12:34 am    Titel: Antworten mit Zitat

Na guck mal,
der eine stellt versehentlich schon den ersten Fehler im System fest (wenn das Blech komplett verschwindet, kann man ja keine Schraube drumherumbauen), der andere gibt gleich die Lösung vor, nämlich die Schraube einfach dahinterzubauen.
Gut gut.
Bleibt die Frage, woher man eine solche Schraube nimmt. PC - Teile sind wohl zu kurz. Ich werde mich kundig machen. Wenn man die Schraube etwas kleiner nimmt und mit Kunststoff / Lack o.ä. ummantelt, klappert auch nix.
Zum Glück ist Wochenende...
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unknown42



Anmeldungsdatum: 02.04.2005
Beiträge: 3095
Wohnort: Chemnitz

BeitragVerfasst am: Sa Dez 16, 2006 8:12 am    Titel: Antworten mit Zitat

S&W-Freund hat folgendes geschrieben:

Gut gut.
Bleibt die Frage, woher man eine solche Schraube nimmt. P


Hi auch,

Gut, gut, und funktioniert ganz prima ! (die SW 100 sollte eigentlich baugleich zur M-103 sein)



Woher man die Schrauben nimmt ??

Na vom Schraubenfachhandelsladen.....

Geht aber auch einfacher, M2 und kleiner gibt es in vollkommen unverfänglichen Verpackungen und in endverbraucherfreundlichen Mengen beim gut sortierten Modellbauladen (Abteilung ferngelenkte Flugmodelle).

Dort üblicherweise für die Befestigung von Anlenkungsteilen u. ä. gedacht.

Die Schraubenköpfe sind halt recht klein, deshalb habe ich noch eine weitere Mutter + Scheibchen drunter - auf der Gegenseite Scheibe + 2 Muttern gekontert, überstehendes Ende abgedremelt und verschliffen - ferrdich.

Viele Grüße
unknown42

Achso, und das Ganze wird eher sicherer -- bei der S+W verschwindet der DL-Schieber komplett hinter dem Schlitz, und durch die Schraube wird der Zugang an dieser Stelle weiter eingeengt. Auch ist die Schiebekraft bei meiner M-103 relativ hoch, sodass das Risiko der verfrühten Arretierung eher gering ist.

unimuc hat folgendes geschrieben:
Interessante Idee


....erweitere hier auf "erstklassige Idee" - endlich braucht man keinen Schlüssel o. ä. mehr, um die Dinger ordentlich zuzumachen....hätte Doc den Schraube-Mod gehabt, hätten wir viel weniger Spass gehabt Wink
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mike.muc



Anmeldungsdatum: 06.03.2006
Beiträge: 1929
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Sa Dez 16, 2006 10:31 am    Titel: Antworten mit Zitat

Komme leider erst heute dazu, meinen Senf hierzu loszuwerden - aber damit verschonen wollte ich euch auch nicht Wink

S&W-Freund hat folgendes geschrieben:
Haltet Ihr es für durchführbar, eine Schraube (max. 2mm im Durchmesser) mit einem axialen Schlitz zu versehen, durch den Schlitz in den Handschellen und "um" den Double-Lock-Bügel herum zu stecken und dann auf der anderen Seite mit einer Mutter zu versehen? Die Mutter würde Herausfallen und Aufspreizen verhindern; außerdem auf der anderen Seite als Griff dienen. Man hätte dann zwei kleine Griffe, die man flugs mit Daumen und Zeigefinger verschieben könnte, um den Double-Lock einzulegen.

Klar geht das! Der Pin des Schlüssels mit dem man normalerweise den Double-Lock bedient, macht ja nix anderes.

Zitat:
Oder ist die Gefahr zu groß, daß der "Insasse" den Griff zurückdrückt?

Hmm ... die alte Diskussion ob der Double-Lock:
A) eher leicht zu bedienen sein soll (damit er schnell und ohne Rumgefummel aktiviert werden kann)
oder
B) eher schwierig zu bedienen sein soll (damit er nur mit entsprechendem "Werkzeug" - sprich Schlüssel - aktiviert werden kann)

Ich neige eher zu Variante A. Mehr dazu in diesem Thread.
Dein Vorschlag ist IMO eine gute Idee, aus einem Double-Lock Typ A einen Typ B zu machen. Clever! Unknown hat ja dankenswerterweise die Idee schon umgesetzt (und damit nebenbei den alten Spruch "Ein Bild sagt mehr als tausend Worte" bestätigt).

Zitat:
Nach meiner Auffassung ist der Sinn des Double-Lock eher in der Verhinderung von Verletzungsgefahr zu suchen statt in der zusätzlich Erschwerung des Öffnens ohne Schlüssel, zumindest bei Handschellen, die für die eilige Fixierung von Aufsässigen gedacht sind.

Hmm, Deine Aussage beweist eindeutig: Du kennst unimuc nicht. Wink

Zitat:
Bei einer Festnahme (und erst recht beim privaten Einsatz von Handschellen) ist ja nicht in erster Linie zu befürchten, daß der / die Gefesselte sich mit einem Draht o.ä. befreit.

Auch das würde ich so nicht ohne Einschränkung sagen.

Zitat:
Und bei Fesseln, die länger unbeaufsichtigt getragen werden sollen, kommt es auf die Fuckelei beim Arretieren nicht so an.

Da hast Du allerdings recht.

Umgekehrt gibt es jedoch die nicht unbegründete Befürchtung, dass der Double-Lock Typ A z.B. in einem Handgemenge oder versehentlich aktiviert werden kann mit der Folge, dass man die HS erst mit dem Schlüssel aufsperren muss damit sie wieder einsatzbereit sind. Das kann - je nach Situation - lästig aber auch gefährlich sein. Dieses Risiko ist bei Deiner Idee allerdings kleiner als bei der Push Button Variante (gibt's bzw. gab's mal bei Hiatt) da man mit zwei Fingern sozusagen um die HS rumgreifen muss.
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Andy58



Anmeldungsdatum: 23.07.2006
Beiträge: 3626
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Sa Dez 16, 2006 11:38 am    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,
unknown42, exakt so habe ich mir das vorgestellt! Da ich aber keine S&W-Handschellen habe gab es bei mir nicht die Frage, das umzusetzen. Die ASP100 hat zwar auch so einen Doublelock, der kann aber alternativ zum Schieben mit dem Schlüsseldorn auch direkt mit dem Schlüssel gesetzt werden (entgegen Aufschließrichtung, dort löst sich der Doublelock in Aufschließrichtung) - und das auch noch von beiden Seiten. Für die S&W finde ich diese Schraubenlösung wirklich nicht schlecht, ein versehentliches Setzen halte ich auch für unwahrscheinlich, da bei einseitigem Schieben an der Schraube diese sich verkantet und nur schwer zu bewegen ist.

Und sicherheitstechnisch ist das Setzen des Doublelocks bei Standardhandschellen bei den meisten Usern hier das mindeste, was man tun sollte, angesehen davon, das nicht gelockte Handschellen ungewollt immer enger werden und die Handgelenke quetschen können. Hier gibt es durchaus berechtigte Diskussionen über vermeintlich und wirklich wesentlich sicherere Handschellen: Clejuso 101, 102, 103 - haben leider alle den gleichen Schlüssel, Hiatt HSS9 kann wie die Clejuso gepickt werden, Rivolier wohl auch, Cubb Escort ist praktisch nicht erhältlich und teuer und meine Creation (Andy HS104) ist zumindest vorerst nicht weiter erhältlich und wenn, dann auch sehr teuer.
_________________
Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur Wink
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alexander



Anmeldungsdatum: 28.04.2004
Beiträge: 212
Wohnort: Sachsen

BeitragVerfasst am: Sa Jan 27, 2007 5:25 pm    Titel: HSS-9 Schlüssel Antworten mit Zitat

Zitat:

Clejuso 101, 102, 103 - haben leider alle den gleichen Schlüssel, Hiatt HSS9 ...


Haben die HSS-9 auch alle den gleichen Sicherheitschlüssel, oder hat jedes Paar eine andere Schlüsselkombination?

Alexander
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unimuc



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 4298
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Sa Jan 27, 2007 6:42 pm    Titel: Re: HSS-9 Schlüssel Antworten mit Zitat

Hallo,

alexander hat folgendes geschrieben:
Haben die HSS-9 auch alle den gleichen Sicherheitschlüssel, oder hat jedes Paar eine andere Schlüsselkombination?

Weder noch. Es sind dreistellige Nummern auf den Schloessern von denen ich annehme, dass sie sich auf die Schliessung beziehen, also mehr als 1000 verschiedene gibt es evtl. nicht, aber zwei zufaellig gewaehlte sind definitiv verschieden, schon getestet.

Wirklich fuer jedes Paar eigene Schluessel waere bei so einem Schloss quasi unmoeglich, so viele Variationsmoeglichkeiten bietet das gar nicht, wirklich Millionen von Schliessungen bekommt man wohl nur bei der Chubb Escort...

Unimuc
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unimuc



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 4298
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Di Okt 27, 2009 10:34 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

stolperte ich zufaellig drueber... HS-Modding bei Profis:
http://silentpro.wordpress.com/2009/09/26/nsw-tri-fold-handcuff/

Allerdings, auch wenn der Artikel von September 2009 ist, muss das schon viel aelter sein, denn bereits seit laengerem haben die Tri-Fold serienmaessig die entsprechenden Loecher in den Enden - und es gibt statt der Schnur einen extra Pull-Ring von ASP dafuer...
http://www.handcuffwarehouse.com/asppurifortr.html

HS-Modding das seinen Weg in die Serienproduktion gefunden hat? Rolling Eyes

Und wohl auch in ein Plagiat, bei der neuen "Cobra Cuff", die die Falt-Idee kopiert, sind die Enden direkt zu einer Schlaufe verbunden:
http://www.handcuffwarehouse.com/Milspec-Cobra-Cuff.html
Wobei diese nicht ganz ohne eigene Innovaionen ist, im Gegensatz zur Tri-Fold hat sie die Zahnung aussen, einen Gummiring der sie zusammenhaelt und vor allem seltsame Double-Lock Schieber die man in den "Schlosskasten" schieben kann.

Unimuc
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dancingcane



Anmeldungsdatum: 11.05.2007
Beiträge: 3450
Wohnort: ca. 65km vor den Toren Hamburgs

BeitragVerfasst am: Mi Okt 28, 2009 8:01 am    Titel: Antworten mit Zitat

Sehr interessanter Beitrag. Da ich mir bisher keine Gedanken über die Plastikfesseln gemacht habe weiß ich jetzt mal wofür diese Ringe gut sind. Idea
_________________
Geborener Hamburger, was sonst!!
Herr Doktor, ich bin pervers, ich sammel Handschellen!! Sad
UT 11-18+19+23
1. Knastbus UT 2015
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schellen8



Anmeldungsdatum: 09.08.2007
Beiträge: 137
Wohnort: Boelerheide

BeitragVerfasst am: Mi Okt 28, 2009 2:36 pm    Titel: Antworten mit Zitat



hallo leute ich habe auch noch eine lösung für diese sache , geht in ein modelbaugeschäft kauft stelldraht (leider nur in 1m ware) und stellringe ,die stellringe haben eindurchm.,breite von 4,5mm und werden mit madenschrauben gehalten kostenpunkt 2,30
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thf112



Anmeldungsdatum: 19.02.2007
Beiträge: 209
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: Fr Okt 30, 2009 4:06 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo schellen8,

mein Vorschlag für den Double-Lock ala S&W: Ein kurzes Stück Gewindestange (habe nicht nachgemessen, aber M4 scheint evtl. zu passen, ansonsten M3) 2 Hutmuttern und Loctite-Metallkleber.
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