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Sicherheit der Schloesser von 101/102/103

 
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unimuc



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 4298
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Do Feb 05, 2004 5:57 am    Titel: Sicherheit der Schloesser von 101/102/103 Antworten mit Zitat

Nachdem sich im anderen Thread zum Thema Qualitaet mehrere gemeldet haben die die Clejuso 101 haben: mich interessieren die vor allem wegen dem "Hochsicherheitsschloss".

Ausser Frage ist wohl, dass sie deutlich sicherer sind als das uebliche, auch duerfte jedes Exemplar eine eigene Schluesselkodierung haben so dass es sehr unwahrscheinlich ist auf jemanden zu treffen der den passenden Schluessel dabei hat Smile Aber mich reizt sowas, ist zufaellig jemand im Umkreis von Muenchen der mich das mal mit diversen Lockpicking-Nadeln (keine Angst, beschaedigt wird dabei nichts) ausprobieren lassen wuerde?

Natuerlich wird man sich so nicht selbst befreien koennen, das ist ja mit Schluessel schon kaum moeglich, aber u.U. eben jemand anderen oder die 103er...

Danke im Voraus,
Unimuc
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Handschellensammler
Gast





BeitragVerfasst am: Sa Feb 14, 2004 7:54 pm    Titel: Sicherheit der Schloesser von 101/102/103 Antworten mit Zitat

unimuc hat folgendes geschrieben:

... auch duerfte jedes Exemplar eine eigene Schluesselkodierung haben so dass es sehr unwahrscheinlich ist auf jemanden zu treffen der den passenden Schluessel dabei hat Smile

Aber mich reizt sowas, ist zufaellig jemand im Umkreis von Muenchen der mich das mal mit diversen Lockpicking-Nadeln (keine Angst, beschaedigt wird dabei nichts) ausprobieren lassen wuerde?


Hi unimuc,
Was die unterschiedliche Kodierung der Schlüssel angeht, so denke ich, daß es da wohl nur eine Kodierung gibt.
Ich besitze die 101'er, 102'er und 103'er und alle lassen sich mit dem gleichen Schlüssel schließen!
Mit dem handpicking hab ich das Schloss bisher nicht geöffnet bekommen, aber das soll nicht heißen, das es nicht geht. Bin halt was aus der Übung Wink))

CU thorsten
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unimuc



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 4298
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Sa Feb 14, 2004 8:39 pm    Titel: Sicherheit der Schloesser von 101/102/103 Antworten mit Zitat

Hi,

Handschellensammler hat folgendes geschrieben:

denke ich, daß es da wohl nur eine Kodierung gibt.
Ich besitze die 101'er, 102'er und 103'er und alle lassen sich mit dem gleichen Schlüssel schließen!

Bitte sag mir dass das ein Scherz ist?!? Laesst sich das Schloss zerstoerungsfrei ausbauen und neu bestiften? Smile Ich will solche Schloesser doch gerade um auszuschliessen dass mein, aeh, Mitspieler Smile durch eigene Sammelleidenschaft den passenden Schluessel hat...

Handschellensammler hat folgendes geschrieben:

Mit dem handpicking hab ich das Schloss bisher nicht geöffnet bekommen, aber das soll nicht heißen, das es nicht geht. Bin halt was aus der Übung Wink))

Ah, aber hast zumindestens Tools und ein bischen Erfahrung? Was fuer ein Schloss ist es denn, normal mit Stiften oder Scheibenzuhaltung? Ich tippe auf ersteres? Habe leider im Netz bisher keine hochaufloesenden Bilder von Schloss und Schluessel gefunden aus denen man das erkennen koennte... Und wenn ja, warum bekommst Du es nicht auf? :>> Hat es irgendwelche Fiesheiten oder ist es einfach nur sehr praezise gefertigt?

MfG,
Unimuc
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Handschellensammler
Gast





BeitragVerfasst am: Sa Feb 14, 2004 11:22 pm    Titel: Sicherheit der Schloesser von 101/102/103 Antworten mit Zitat

unimuc hat folgendes geschrieben:


Bitte sag mir dass das ein Scherz ist?!? Laesst sich das Schloss zerstoerungsfrei ausbauen und neu bestiften? Smile Ich will solche Schloesser doch gerade um auszuschliessen dass mein, aeh, Mitspieler Smile durch eigene Sammelleidenschaft den passenden Schluessel hat...

Ah, aber hast zumindestens Tools und ein bischen Erfahrung? Was fuer ein Schloss ist es denn, normal mit Stiften oder Scheibenzuhaltung? Ich tippe auf ersteres? Habe leider im Netz bisher keine hochaufloesenden Bilder von Schloss und Schluessel gefunden aus denen man das erkennen koennte... Und wenn ja, warum bekommst Du es nicht auf? :>> Hat es irgendwelche Fiesheiten oder ist es einfach nur sehr praezise gefertigt?


Nein - Ist kein Scherz.
Allerdings kann ich mir vorstellen, daß man eventuell andere Kodierungen bei Clejuso bestellen kann.
Übrigens hab ich meinen Schlüssel auch bei einem Waffenhändler in HH ausprobiert, und siehe da auch dort passte mein Schlüssel. Sad((
Um das Schloss auszubauen müsstest Du schon die Cuffs auseinandernehmen Sorry.
Was deinen Mitspieler angeht, so empfehle ich Handschellen, welche man zusätzlich mit einem Vorhängeschloss sichern kann oder die in einem anderen Threat schon genannten Chubb Escort Handschellen. (Mein derzeitiger Favorit)
Für diejenigen die sich nicht so mit Schlössern auskennen ein Chubb Schlüssel ist ähnlich einem Tresorschlüssel.

Meine Tools sind nur zwei Handpicksets und ein paar selbstgebogene Spanner sonst nix. Bei Sperrpistolen oder ähnlichem stellen die sich ja beim Verkauf an Ottonormalverbraucher immer so an.
Ich bin halt kein Profi oder vom Fach sonden habs halt mal ne Zeit lang just for Fun ausprobiert.
Bin vor einigen Jahren auf nem Chaoskongress in HH gewesen und da wurde dann von den "Sportsfreunden der Sperrtechnik" und Firma Wendt die Deutsche Meisterschaften im Schlossöffnen ausgerichtet.
Ich war damals so fasziniert, das ich es mir direkt habe zeigen lassen und da auch gleich mein erstes Tool gekauft habe. (so'n Taschenmesserpickset) Dann waren monatelang keine Schlösser vor mir sicher Wink)))
Irgendwann hab ich dann ein wenig das interesse am picken verloren, bis ich dann auf Ebay nochmal zwei größeres Picksets gekauft habe. Da ging es dann wieder los aber mittlerweile mach ich so auch wieder nix mehr. Nur das Taschenmesserpickset ist immer noch mein ständiger Begleiter. Man kann ja nie wissen. Wink))))
Also ich bin bestimmt kein Profi aber für normale Vorhängeschlösser oder sowas reicht es aus.
Ist halt bei mir nur eine frage der Zeit Wink Nur mit mehr Stiften hab ich dann schon meine Probleme.
Um auf die Clejuso-Schlösser zurückzukommen es sind in der tat Stiftschlösser. Wenn ich mich richtig erinnere sogar mit sieben Stiften. Das war wohl mein Problem Wink Außerdem war es aufgrund der Form des Schlüsselkanals nicht einfach mit dem Diamond oder dem Taster die Stifte zu setzen.
So ich hoffe, das war jetzt nicht zu langweilig bzw zu offtopic.
CU thorsten
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unimuc



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 4298
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: So Feb 15, 2004 1:33 am    Titel: Sicherheit der Schloesser von 101/102/103 Antworten mit Zitat

Hi,

Handschellensammler hat folgendes geschrieben:

Allerdings kann ich mir vorstellen, daß man eventuell andere Kodierungen bei Clejuso bestellen kann.

Also ich kann mir ja vorstellen dass es Sinn macht gleichschliessende zu haben (so fuer Polizeieinsatz oder so, das gibt sonst Schluesselchaos), aber ueblich waere wenn man DAS explizit bestellt und nicht standardmaessig alle den gleichen
Schluessel haben...

Zitat:

so empfehle ich Handschellen, welche man zusätzlich mit einem Vorhängeschloss sichern kann oder die in einem anderen Threat schon genannten Chubb Escort Handschellen. (Mein derzeitiger Favorit)

Die wuerde ich allerdings beide unter historisch einordnen, kann doch nicht sein dass die sichersten Handschellen aus der Vergangenheit kommen Smile Ausserdem sind die wohl in der Weite nicht verstellbar weswegen man fuer kleine Handgelenke einlagen braucht soweit ich das verstehe? Aktuelle per Vorhangschloss sicherbare Modelle kenne ich auch nicht?

Zitat:

Bei Sperrpistolen oder ähnlichem stellen die sich ja beim Verkauf an Ottonormalverbraucher immer so an.

Bekommt man aber auch alles, aber die Sperrpistolen die ich bisher ausprobiert habe taugen eher weniger, elektropicks sind dann halt vor allem teuer, wobei ich schonmal ein Selbstbaumodell in Haenden hatte mit dem ich in der Tat recht viel aufbekommen habe. Aber solch brutales Werkzeug wuerde ich auf so edle Stuecke gar nicht loslassen wollen, zumal eher nicht damit zu rechnen ist dass jemand immer nen e-pick dabei hat Smile)

Zitat:

Um auf die Clejuso-Schlösser zurückzukommen es sind in der tat Stiftschlösser. Wenn ich mich richtig erinnere sogar mit sieben Stiften. Das war wohl mein Problem Wink Außerdem war es aufgrund der Form des Schlüsselkanals nicht einfach mit dem Diamond oder dem Taster die Stifte zu setzen.

Das klingt ja zumindestens schonmal einigermassen brauchbar... Superprofi bin ich auch nicht, aber nen paar echte Tueren hab ich schon aufbekommen (das ist ja nochmal was anderes als unter Laborbedingungen mit dem Zylinder im Schraubstock Smile Kann gut sein dass ich da dann auch scheitern wuerde aber probieren moechte ich es immernoch gerne, so aus reinem Interesse...

Zitat:

So ich hoffe, das war jetzt nicht zu langweilig bzw zu offtopic.

Ach so wenig wie hier derzeit los ist kann man sich denke ich durchaus auch mal detaillierter ueber die Sperrtechnik der verschiedenen Modelle unterscheiden, ist doch auch ein interessantes Gebiet... off-topic wuerde ich es nichtmal nennen :-)

MfG,
Unimuc
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