handschellenforum.de

[Christian Abendrot]

Hallo Zusammen,

ich bin auf der Suche nach Handschellen, Fußschellen, die keinen Standardschlüssel haben, d.h. nicht einfach bei Kenntnis des Modells nachbestellt werden können.

Sozusagen, ähnlich einem Haustürschlüssel. Jede Haustür hat ja auch ihren eigenen Schlüssel.

Ich habe dazu schon ein wenig recherchiert. Auf Cuffsland.de gibt es die Peerless P710C und P703C. Wäre das was ich suche? D.h. man kann nicht einfach bei Peerless anrufen und einen Schlüssel nachbestellen? Weiß jemand, wie der Bestellprozess aussehen würde. Liegen den Handschellen Dokumente bei mit denen bspw. mit einer bestimmten Nummer des Schlosses nachbestellt werden kann?

Kennt ihr dazu gute Alternativen? Also zur Peerless.

Merci + Danke für Antworten

(das hab ich bis jetzt gefunden auf
http://www.andys-handschellensammlung.de/main/handcuffs_usa/peerless710_assa/peerless710_assa.htm
Es sind keine normalen Standardzylinder, sondern spezielle High Security Zylinder, für die man auch nur direkt vom Hersteller Nachschlüssel beziehen kann, wenn man sich beim Kauf registriert hat.)

[Andy58]

Hallo,
die Schlüssel kann man nicht so einfach nachbestellen, man muß sich dazu nach dem Kauf erst einmal registrieren, dann kann nur der registrierte Nachschlüssel bestellen. Schlüsseldienste können die Schlüssel auch nicht so einfach kopieren. Von den Schwachstellen, die nichts mit dem Zylinder zu tun haben, hast Du auf meiner Seite auch gelesen?

Von TCH scheint es wohl keinen Nachfolger der Hiatt HSS9 zu geben, die hat auch individuelle Zylinder. Ebenso einige französische Modelle mit Zylinder. Die Zylinder haben aber alle nur einige Hundert verschiedene Schließungen, es kann also evtl. vorkommen, daß zufällig ein Schlüssel eines anderen Paares doch paßt. Die Schlüssel kann evtl. auch manch ein Schlüsseldienst kopieren, wenn er die Rohlinge dazu hat. Über 60000000 Schließungen haben übrigens meine Abloy-Darbys HS105, die kosten aber mehr als dreimal so viel wie die Peerless und ich mache die nur gelegentlich auf Bestellung für gute Bekannte

Ähnlich viel Schließungen, ähnlicher Preis und die Eigenschaft der ähnlich schwierigen Beschaffbarkeit hat die Chubb Escort...
_________________
Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur

[Christian Abendrot]

Hi Andy,

ah das ist Deine Seite. Danke für die Hinweise. Du kennst Dich ja gut aus.

Weißt Du, ob die Registrierung einfach mit der Nummer auf der Handschelle vorgenommen wird, oder mit einem beiliegendem Dokument?

Was wäre Deine bevorzugte Bezugsquelle? Cuffsland.de? Ich glaube, es müsst dann mit Dead Bolt Security der Medeco Zylinder sein (s.u.). Den gibt aber nicht bei Cuffsland laut Seite.

Du berichtest hier glaube ich von dem alten N Model. Beim C Model wird auf folgender Seite geworben, dass es diese Probleme nicht mehr gibt mit Dead Bolt Security. Kann das sein? Generell bin ich technisch nicht so tief drin...

http://www.peerless.net/product/items/model-710c-high-security-chain-link-handcuff.html

"Now available with the new Dead Bolt Security option. Dead Bolt Security compliments the standard lock with an additional locking position for added security. When engaged, the Dead Bolt feature helps to secure the double lock against brute force and finessed picking and shimming attacks. The Dead Bolt option is only available with new or existing Medeco style key plans."

DANKE

[Andy58]

Hallo,
bei den Peerless-Schellen liegt ein Formular bei, das man ausfüllen und zur Registrierung einschicken muß, wenn man je Nachschlüssel haben will.

Von der Beschreibung her könnte das Feature der neuen Modelle tatsächlich die Schwachstelle beheben. Das war im ursprünglichen Patent auch mal vorgesehen. Vielleicht haben die auch Berichte von meiner Methode gesehen oder den Vortrag von einem Lockpicker gesehen (der fand unter anderem auch in den USA statt), in dem er auch die Methode gezeigt hat.
_________________
Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur

[Christian Abendrot]

Hi Andy,

super, danke Dir schön!

Ganz letzte Frage, weil Du Dich so auskennst.

Was wäre Deine bevorzugte Bezugsquelle dafür in Deutschland? Cuffsland.de? Dead Bolt Security gibt's laut Peerless nur mit Medeco Zylinder sein. Den gibts aber nicht bei Cuffsland laut Seite.

[CaptainJoe]

[Atame]

[quote="CaptainJoe"]

[Michi1965]

[Christian Abendrot]

@ Atame:

das wäre ja nett. Wäre toll, wenn es für Dich einfach ist, da mal nachzufragen, ob es einen Aufpreis für Medeco gibt bzw. wie hoch der ist im Vergleich zu Deiner Seite. Mich würden sowohl die Hand- wie auch Fußschellen interessieren. Ist es eigentlich hier auch möglich bei einer direkten Bestellung Hand- und Fußschellen von Peerless mit dem gleichen Schloss zu bestellen, d.h. dass man nur einen Schlüssel benötigt, nicht 2 verschiedene?


@all:
Wie beurteilten die Experten unter Euch eigentlich den Tragekomfort der Peerless über mehrere Stunden. Kanten sind glaube ich gut verarbeitet, trotzdem sicher wahscheinlich nicht so bequem, wie sowas folgendes, oder?

Ist das hier eher windig? Könnte auch mit guten Schlössern individualisiert werden.


Das sieht auch bequem aus. Hat allerdings nur ein komisches, einfaches Schloss. Gefallen mir auch wie Darbys. Da gibt es wahrscheinlich mit guten Schlössern nur Spezialanfertigungen...


Komisch, dass es sowas nicht mit Verschluss durch Vorhängeschlösser gibt...




Von daher werdens dann wohl doch die Peerlees...

[Atame]

Hallo Allesamt,

die Anfrage bzgl. Aufpreis für Medeco locks mit Dead Bolt Security Option sowie der Möglichkeit, gleichschließende Hand- udn Fußschellen zu erhalten, läuft. Ich rühr mich dann wieder.

Viele Grüße,
Atame
_________________
der e-Buch-Tipp: http://www.amazon.de/gp/product/B00XK1AIA8

[DS-Stahl]

[unimuc]

Hallo,

ja, die Dead Bolt Security ist das damals patentierte aber nach den ersten BOA Prototypen (die hatten das, hatte mal Gelegenheit so einen auszuprobieren) nicht in Serie gegangene Feature. Ich glaube es ist auch nur in der Kombination Peerless+Medeco machbar, weil das Konzept die Zähne mit dem Schlüsselbart zu blockieren (so wird das im inneren umgesetzt) bei einer S&W so nicht funktioniert.

Ob das Bestellen der Nachschlüssel von Deutschland aus überhaupt geht ist fraglich, aber wenn Cuffsland für Dich die Unterlagen entsorgt (machen die bestimmt!) sollte das ausreichend sicher sein. Auch normale Schlüsseldienste werden Dir den weder kopieren dürfen noch können.

Vergleichbare (bzw. noch höhere) Sicherheit bei wohl etwas mehr Tragekomfort (naja, mehr Gewicht aber rundere Bügel) wäre noch mit den Chubb Escorts zu erreichen, die sind aber nochmal eine ganze Nummer schwerer und teurer zu beschaffen und Fussschellen gibt es davon (leider!) auch keine.

Die meisten anderen High-Security-Handschellen bieten Dir da deutlich weniger Sicherheit, Schlüssel einer HSS9, Rivolier o.ae. kann im Prinzip jeder kopieren. Denke von Daher mit den Peerless+Medeco bist Du bei Deiner speziellen Anforderung schon sehr gut bedient...

Ansonsten bleiben eben noch die Andy Abloy Varianten oder Dinge mit Vorhängeschloss, klar...

LG,
Unimuc

[Atame]

Kurze Zwischenmeldung.

Leider ist die Kommunikation mit unserem US-Großhändler gerade alles andere als optimal – eben wohl auch, da unsere Ansprechpartnerin gerade in Urlaub ist und ihre Vertretung nicht wirklich auf unsere Fragen antwortet bzw. aktuell gar nichts mehr von sich hören lässt!

Was wir bisher lediglich rausbekommen konnten ist, dass man Hand- und Fußschellen gleichschließend bekommen kann.

Aber was nun Medeco Zyliner mehr kosten und ob man die "Dead Bolt Securioty Option" explizit abfordern muss, konnten wir noch nicht rausbekommen.

Viele Grüße,
Günter
_________________
der e-Buch-Tipp: http://www.amazon.de/gp/product/B00XK1AIA8

[Atame]

Hallo Allesamt,

so, endlich haben wir die Antwort von unserem Peerless-Großhändler aus USA. Im Prinzip können wir Euch die High Security Modelle mit MEDECO Schlössern und Dead Bolt Security Option zu unserem normalen Shop-Preisen besorgen - aber eben ohne Forumsrabatt, da das die Mehrkosten in etwa ausgleicht.

Wenn jemand interessiert ist, benötigen wir in den nächsten fünf Tagen eine verbindliche Bestellung und müssten dann leider auch im Voraus kassieren, da wir in letzter Zeit ein paar schlechte Erfahrungen mit individuellen und nicht bezahlten Bestellungen hatten.

Wenn jemand Hand- und Fußschellen haben möchte, bitte auch angeben, ob gleichschließend oder nicht.

Viele Grüße,
Günter
_________________
der e-Buch-Tipp: http://www.amazon.de/gp/product/B00XK1AIA8

[Michi1965]

Meine Bestellung liegt vor...