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handschellenforum.de Das Forum rund um Handschellen
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Khamio
Anmeldungsdatum: 07.07.2007 Beiträge: 4 Wohnort: Trier
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Verfasst am: So Aug 26, 2007 11:05 am Titel: Mittelalterliche Eisenfesseln |
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Hallo liebe Fesselfeunde,
es würde mich einmal interessieren, ob in diesem Forum auch noch andere Leute sind, die sich für mittelalterliche Handschellen u.ä. begeistern. Ich selbst finde moderne Handschellen ganz nett, aber wirklich begeistern kann ich mich eher für breite Handschellen, Halseisen etc. Wobei ich auch einräumen muss, dass mich das Gewicht der Fesseln und der Ketten fasziniert. Da kommen schnell ein paar Kilo Eisen zusammen.
Was denkt Ihr darüber? |
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handschellenchris
Anmeldungsdatum: 09.09.2006 Beiträge: 948
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Verfasst am: So Aug 26, 2007 8:53 pm Titel: |
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Das Gewicht von alten Fesseln hat schon seinen Reiz. Aufgrund der breiten Auflageflächen drücken sie aber eher selten ungenehm.
Den Effekt kann man aber auch mit Clejuso 13 oder 15 erreichen. |
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Enris
Anmeldungsdatum: 31.08.2004 Beiträge: 6413 Wohnort: SWP
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Verfasst am: Mo Aug 27, 2007 7:45 am Titel: Re: Mittelalterliche Eisenfesseln |
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Hallo Khamio,
Khamio hat folgendes geschrieben: | es würde mich einmal interessieren, ob in diesem Forum auch noch andere Leute sind, die sich für mittelalterliche Handschellen u.ä. begeistern. |
Durchaus, ich mag die Abwechslung .
Khamio hat folgendes geschrieben: | Ich selbst finde moderne Handschellen ganz nett, aber wirklich begeistern kann ich mich eher für breite Handschellen, Halseisen etc. |
Stimmt, die haben durchaus etwas. Aber gegenüber den "mittelalterlichen" sind schon - im Prinzip - recht alte Schellen sehr modern.
Khamio hat folgendes geschrieben: | Wobei ich auch einräumen muss, dass mich das Gewicht der Fesseln und der Ketten fasziniert. Da kommen schnell ein paar Kilo Eisen zusammen. |
Das ist ein durchaus interessantes Gefühl, allein das Gewicht zu spüren. Aber ich verstehe auch gleichzeitig die Faszination für besonders leichte Fesseln, z.B. Handschellen aus Aluminium.
Wie gesagt, ich sehe alte Eisenmanschetten als interessante Abwechslung.
Viel Vergnügen
Enris |
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Klaus
Anmeldungsdatum: 30.06.2004 Beiträge: 968 Wohnort: alte Vulkanschlote in der Nähe
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Verfasst am: Mo Aug 27, 2007 5:15 pm Titel: |
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Hallo Khamio,
Mittelalterliche Schellen koennen schon faszinierend sein, wobei mich
richtig echte mittelalterliche Schellen noch mehr faszinieren. nur kriegt
man die selten in die Haende, sondern kann die meist nur in Vitrinen
bewundern.
Zum einen sind aus dem Mittelalter, und selbst aus der Zeit von vor
zwei-dreihundert Jahren nicht wirklich viele Metallfesseln erhalten,
da scheint vieles wiedereingeschmolzen oder einfach, als Eisen
nicht mehr opportun war und der Schrottpreis etwas niedriger,
von Vollzugsanstalt in passendes Gewaesser entsorgt worden zu sein.
Zum anderen sind etliche als mittelalterlich bezeichnete Fesseln
nur eine heutige Phantasie der damaligen Zeit und haben mit den
echten Dingen herzlich wenig zu tun. Und damit meine ich jetzt nicht
einmal funktionale Nachbauten, die heute mit Schweissnaeten vielfach
einfacher herzustellen sind und auch nicht notwendigerweise die echten
langgliedrigen Ketten aufweisen muessen, sondern Vorgehensweisen
wie alleine schwarze Farbe draufklatschen und Mittelalter dazu sagen.
Aber aus den guten(?) alten Zeiten sich Anregungen besorgen und
das in Replika und Nachbauten umzusetzen ist schon interessant.
Nicht zuletzt finden sich dennoch eine ganze Menge an Variationen,
nachdem solche Teile eben nicht europaweit zentral und normiert
hergestellt wurden.
Und mit dem Gewicht war das auch etwas anders. Sicher war Metall
damals teuer, aber im Gegensatz zu heute mussten die Teile ja nicht
die allermeiste Zeit im Handschellenholster am Guertel mitgefuehrt werden.
Gruss
Klaus |
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666cuffs
Anmeldungsdatum: 25.04.2004 Beiträge: 93 Wohnort: Dortmund
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Verfasst am: Do Sep 06, 2007 8:17 pm Titel: |
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Klaus hat folgendes geschrieben: | Mittelalterliche Schellen koennen schon faszinierend sein, wobei mich richtig echte mittelalterliche Schellen noch mehr faszinieren. nur kriegt man die selten in die Haende, sondern kann die meist nur in Vitrinen bewundern.
Zum einen sind aus dem Mittelalter, und selbst aus der Zeit von vor
zwei-dreihundert Jahren nicht wirklich viele Metallfesseln erhalten,
da scheint vieles wiedereingeschmolzen oder einfach, als Eisen
nicht mehr opportun war und der Schrottpreis etwas niedriger,
von Vollzugsanstalt in passendes Gewaesser entsorgt worden zu sein.
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Richtig! Metallfesseln aus dem Mittelalter, wie generell Objekte aus Metall sind äußerst selten. Obwohl ich nun doch geraume Zeit als Mittelalterarchäologe arbeite, habe ich selbst nie welche in der Hand gehabt und kenne nur wenige aus der Literatur.
Falls Du Klaus oder auch andere, die diesen Draht lesen, Museen kennen, in denen welche zu sehen sind, bin sehr daran interessiert.
Euer Martin |
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msm
Anmeldungsdatum: 08.01.2007 Beiträge: 79 Wohnort: Nürnberg
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Verfasst am: Fr Sep 07, 2007 11:57 pm Titel: |
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Hallo,
666cuffs hat folgendes geschrieben: | Falls Du Klaus oder auch andere, die diesen Draht lesen, Museen kennen, in denen welche zu sehen sind, bin sehr daran interessiert. |
ich habe dieses Jahr die mittelalterlichen Lochgefängnisse in Nürnberg besucht. Da sind auch Metallfesseln zu sehen, angeblich Originale.
Bild siehe hier unter "Schmiede". Allerdings gab's keinerlei Beschriftungen, Besichtigung nur im Rahmen einer Führung, wobei der Schwerpunkt auf den Zellen etc. liegt.
Und dann ist natürlich das Kriminalmuseum in Rothenburg zu nennen.
Viele Grüße
msm |
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Klaus
Anmeldungsdatum: 30.06.2004 Beiträge: 968 Wohnort: alte Vulkanschlote in der Nähe
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Verfasst am: Sa Sep 15, 2007 6:35 pm Titel: |
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666cuffs hat folgendes geschrieben: | Falls Du Klaus oder auch andere, die diesen Draht lesen, Museen kennen, in denen welche zu sehen sind, bin sehr daran interessiert. |
Hallo Martin,
Also an Museen und so, wo die Chance auf Bildmaterial besteht, bin ich
auch sehr interessiert. Bislang geht das meist nur mit Rainer Zufall,
da stolpert man einmal in Lyon ueber roemische Schellen, ein andermal
in einem schottischen Schloss ueber Gewichte 22cm x 22cm Durchmesser,
zu befestigen an den Fesseln im Kerker.
"Sie kennen mein Buch?"
Naja, wenn der Beruf nicht waere, haette ich ein bisschen mehr Zeit fuers
Fesselmuseum, und einige Griffe ins Klo erwaehnt man dann halt auch nicht.
So z.B. Ruedesheim, oder die ganzen Kerker und Dungeons, ist dass
eigentlich eine Kette von Gruselmuseen oder doch eher Franchisenehmern,
die Palette der dargestellten Gegenstaende ist sich doch sehr sehr aehnlich??
Wobei ich in Prag da erst gar nicht hineingegangen bin z.B.
Gruesse
Klaus
P.S. der erst letzten Sonntag mit der Hoellentalbahn gefahren ist... |
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Pillory
Anmeldungsdatum: 11.05.2004 Beiträge: 2
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Verfasst am: Do Nov 13, 2008 12:42 pm Titel: |
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Museen mit alten Fesseln:
- in Linz (Rhein)
- Schloß Hohensalzburg
- Schloß Gravensteen (Stadtschloß) in Gent/B
Außer historischen Fesseln aus Stahl interessieren mich auch Fesselsachen aus Holz wie Pranger etc.
Pillory |
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fastler
Anmeldungsdatum: 03.07.2007 Beiträge: 19
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Verfasst am: Sa Nov 15, 2008 2:06 pm Titel: |
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ich glaube kamino wollte weniger über Fesseln sprechen, die aus dem Mittelalter stammen, als über welche, die diesem Stil folgen.
Um die Frage zu beantworten: Ich stehe da voll drauf. |
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Chan Long
Anmeldungsdatum: 04.10.2008 Beiträge: 19 Wohnort: MZG B 49,5°N L 6,7°O
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Verfasst am: Mi Nov 19, 2008 10:11 pm Titel: |
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Kommt immer darauf an, ob die aus Eisen sind der aus holz, dann mag ich sie mehr oder minder. Aber um Konkret zu sein ich mag sie aus holz, sind immer nett anzusehen. _________________ Nein, ich bin Deffenitiv nicht verrückt, sondern nur absolut Wahnsinnig!! )
Chan Long
Mein Avatrabild, zeigt mich mit metallichen Abführmitteln ) |
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Atame
Anmeldungsdatum: 24.04.2004 Beiträge: 2067 Wohnort: München
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Andy58
Anmeldungsdatum: 23.07.2006 Beiträge: 3626 Wohnort: München
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Verfasst am: Mi Nov 19, 2008 11:44 pm Titel: |
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Hallo,
das ist ja so ähnlich wie die Serie "Quicklock" von Fetters, die es allerdings offensichtlich nicht mehr gibt, nur noch mit Imbusverschluß. Ich habe ein Paar Handeisen von Fetters als Quicklock, auf dem letzten Usertreffen konnte man die sehen
Dein Teil ist noch aus etwas dickerem Stahl gemacht und die Art, das Schloß direkt seitlich anzuschweißen ist etwas anders als bei Fetters. _________________ Gruß
Andy
Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur |
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Enris
Anmeldungsdatum: 31.08.2004 Beiträge: 6413 Wohnort: SWP
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Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 5:57 am Titel: |
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Atame hat folgendes geschrieben: | Ich hab mir jetzt mal was in der Hinsicht gegönnt |
Hallo auch,
wie schon Andy angemerkt hat: Interessanterweise sind Schloss und Gelenk seitlich angebracht. Dadurch ist die Nackenseite ("hinter dem Kehlkopf" ) frei von unnötigen, Druckstellen verursachenden Gedingens. Denn bei manchen Halseisen ragt das Gelenk etwas über die Eisenbreite hinaus und drückt ein wenig.
Viele Grüße
Enris _________________ 2023 |
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mark314
Anmeldungsdatum: 05.12.2009 Beiträge: 5
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Verfasst am: Fr Jun 18, 2010 1:13 pm Titel: Re: Mittelalterliche Eisenfesseln |
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Khamio hat folgendes geschrieben: | Hallo liebe Fesselfeunde,
es würde mich einmal interessieren, ob in diesem Forum auch noch andere Leute sind, die sich für mittelalterliche Handschellen u.ä. begeistern. Ich selbst finde moderne Handschellen ganz nett, aber wirklich begeistern kann ich mich eher für breite Handschellen, Halseisen etc. Wobei ich auch einräumen muss, dass mich das Gewicht der Fesseln und der Ketten fasziniert. Da kommen schnell ein paar Kilo Eisen zusammen.
Was denkt Ihr darüber? |
...hab ich noch nie selber probieren können, aber oft drüber nachgedacht. Bei dem bekannten Internetauktionshaus werden manchmal Hand-, Fuß- und Halseisen angeboten, die mehr als zehn Kilo wiegen. Kann man sowas einige zeit lang tragen, oder ist das unrealistisch?
Neigierig, Mark |
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Enris
Anmeldungsdatum: 31.08.2004 Beiträge: 6413 Wohnort: SWP
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Verfasst am: Fr Jun 18, 2010 1:30 pm Titel: Re: Mittelalterliche Eisenfesseln |
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Hallo auch,
mark314 hat folgendes geschrieben: | die mehr als zehn Kilo wiegen. Kann man sowas einige zeit lang tragen, oder ist das unrealistisch? |
Das kommt durchaus drauf an. Und zwar auf die Gestaltung der Fesseln und auf den persönlichen Geschmack. Mit zehn Kilo Eisen in der Ecke eines Kerkers liegen mag für den ein oder anderen eine schöne Erfahrung sein. Damit laufen zu müssen nicht unbedingt.
Hier kommt die Gestaltung ins Spiel: Es macht schon einen Unterschied, ob das Gewicht aufgrund gut abgerundeter Fesseln einigermaßen verteilt wird, oder ob mehrere Kilo Eisen an einer Kante - also auf eine geringe Fläche - liegen.
Schönen Gruß
Enris _________________ 2023 |
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