handschellenforum.de

[Hajo]

Hat von euch vielleicht schon mal Erfahrungen mit Hojojutsu gemacht? Ich finde ja diese japanischen Geschichten von der Ästhetik her sehr ansprechend. An Shibari (dem "klassischen" japanischen Bondage) fehlt mir allerdings ein wenig der fesselnde Aspekt. Ziel einer Fesselung sollte meiner Meinung nach schon reduzierte Bewegungsmöglichkeiten sein. Daher finde ich Hojojutsu extrem spannend & würde es gerne lernen. Allerdings habe ich es bislang fast nur in Kampfkunst Kontexten gesehen, wo ich mich etwas scheue, mit meinem Anliegen aufzuwarten.

Hajo

[Jester]

Hallo Hajo,

[unimuc]

Hi,

naja, Shibari ist halt mehr modernes "Sexspiel", Hoju Jutsu bzw. Tori Nawa wirklich eine historisch entstandene Technik um Gefangene festzusetzen... Die uebrigens auch im 20. Jahrhundert noch bzw. wieder bei der Japanischen Polizei unterrichtet wurde.

Vergleiche:
http://www.scottish-jujitsu.com/hojo_jutsu.htm
http://www.yamatanidojo.com/hojojutsu_is_the_feudal_martial_.htm

Auf letzterem sind unten auch ein paar Figuren zum nachbinden gezeigt.

Unimuc

[Hajo]

[Andy58]

Hallo,
dann sieh Dir mal z.B. die Bilder auf http://www.boundcon.com/de/boundcon2007/ an (Galerie 2007, erste Seite, vor allem die Bilder unten), da hat man kaum noch eine Möglichkeit, die Arme überhaupt noch zu bewegen. Wenn das mal nicht fest ist...
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Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur

[Jester]

@unimuc,

die historischen Entwicklungslinien hinsichtlich Hojo Jutsu und Shibari sind mir durchaus klar (und sooo neu ist Shibari ja denn nun auch nicht mehr, das reicht auch schon ein paar Jahrhunderte zurück)


@Hajo,

[Hajo]

Hallo Jester,

die beiden Links haben mich in der Tat eines Besseren belehrt. Ich muss ja zugeben, dass ich mein Wissen hier im Wesentlichen aus dem Internet beziehe und das, was ich da bislang gefunden habe, eher in die Richtung: Shibari --> nackte Körper --> erotische Situationen ging und in mir den Verdacht weckte, dass Fesselungen hier eher als "erotisches Beiwerk" vorkommen. Aber es sieht so aus, als wäre ich da einem Vorurteil erlegen gewesen.

[Hajo]

Ich habe jetzt einen Bondage Kurs belegt bei Matthias Grimme (in Hamburg) & ich kann sagen, dass ich sehr angetan war davon. Matthias & sein Model waren total nett & überhaupt fand ich die Atmosphäre dabei sehr ansprechend, Es hat mich - mehr als ich gedacht habe - wirklich "auf den Geschmack" gebracht, was japanisches Bondage angeht. Alledings ist mir dabei auch klar geworden, dass ich trotz der ein oder anderen Bondage Erfahrung sozusagen blutiger Anfänger bin. Kann ich uneingeschränkt empfehlen, den Kurs.

Hajo

[Nadosh]

Man mag mir ja jetzt Threadnekromantie vorwerfen..aber ich habe da zumindest Grundkenntnisse.
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[T.McGun]

[Nadosh]

[unimuc]

Hi,

[Nadosh]

[handschellenchris]

Shibari ist dies, was die Japaner nach 1945 die Japaner für die Amerikaner gemacht haben, die sich irgendwie an den Fesselungen interessiert haben.

Hojo Jutsu ist älter und war "wirklich" zum Fesseln von Gefangenen gedacht und teilweise auch als Folter.

Das Hauptelement ist ein Seil um den Hals, das verhindert, dass man stärken an den Seilen zieht - insgesamt gibt es durchaus viele Varianten und jede Schule war anderes und natürlich war alles auch noch geheim.

Genau das Seil um den Hals ist aber im SM-Bereich total verpönt - daher wurde eine "zivilere" Variante eben Shibari bzw. Kinbaku entwickelt.

[Nadosh]

So ganz unberechtigt ist diese Verpönung wohl auch nicht, denn ein Seil am Hals kann tatsächlich zu heftigen Panikreaktionen führen, selbst wenn es keinen objektiv gefährlichen Druck ausübt. Abgesehen von trainierten Kampfsportlern und einer besonders hart veranlagten Dame hab ich auch noch nie jemanden gesehen, der nicht Hemmungen oder Unsicherheit dabei gezeigt hätte, jemandem ein Seil auch nur halbwegs stramm um den Hals zu legen.
Daß das Hojojutsu sich vor allem in der Kampfkunst gehalten hat,verwundert nicht- erstens war es da schon immer zu Hause , und zweitens wird jemand, der an sachgemäßes Üben von Würgegriffen gewöhnt ist, anders auf eine Halsschlaufe reagieren als ein harmloser Sadomasochist.

Es gibt aber auch ein paar Hojo-Techniken, bei denen der Hals unbehelligt bleibt. (Anscheinend hat auch die Feudalpolizei des alten Japans schon zwischen Intensivtätern und weniger gefährlichen Kriminellen unterschieden;) )
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