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Neuregelungen Jugendschutz / Telemediengesetz 2007
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unimuc



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 4298
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 6:29 pm    Titel: Neuregelungen Jugendschutz / Telemediengesetz 2007 Antworten mit Zitat

Hallo,

Update: ich koennte inzwischen das Bundesinformationsblatt online stellen, dass mit seiner Woerterliste eigentlich alle offenen Fragen klaert:
http://www.armreifforum.de/bgbl070331.pdf
Wer also im Zweifel ist wie mit dem Thema verfahren werden soll - bitte durchlesen.
Danke fuer die Beachtung aller Sicherheitsmassnahmen.


gestern hatte ich ein sehr ausfuehrliches Gespraech (es ging bis in die spaeten Abendstunden) mit dem Rechtsbeistand unseres Internetproviders - bezueglich den Aenderungen im Jugendschutz die letzte Woche wohl endgueltig durch den Bundesrat bestaetigt wurden.

Nicht sehr erfreulich: nachdem bisher ja vor allem die Zigarettenautomatenbetreiber unter den Neuregelungen fuer 2007 zu leiden hatten, sollen jetzt zum 14. April auch die neuen Regelungen zu "Jugendirritierenden Inhalten in Telemedien" verschaerft durchgesetzt werden.

Waren bisher nur Pornographie oder gewisse "entwicklungsbeeintraechtigende" Dinge ein Thema fuer uns, das bei der eher nuechternen Diskussion hier im Forum selten ein Problem darstellte, geht es da jetzt um alles, was fuer "normale" Jugendliche irgendwie irritierend sein koennte.

Die einzige Moeglichkeit das abzuwenden waere einen wirksamen Zugriffsschutz zu installieren - entweder ueber ein echtes Alters-Verifikations-System wie es Pornoseiten haben (das kostet aber fuer die User Geld), oder aehnlich den Zigarettenautomaten ueber die Geldkarte Online - was wiederum hier Geld fuer extra Technik kosten wuerde. Das will ich aber ohnehin beides nicht, das Forum soll weiterhin offen bleiben, und die Regelungen des Gesetzes sind zwar ziemlich abstrus, aber nichts, was wir nicht einhalten koenenn wuerden...

Konkret bedeutet das fuer unser Forum zwei Aenderungen:
- Bilder: Der Bilderbereich muesste wohl komplett auf Links beschraenkt werden, hoechtens technische Bilder (als solche deklariert, also am besten immer "technische Illustration" oder sowas dazuschreiben) und Bilder auf denen keinerlei nackte Haut zu sehen ist waeren OK. Das gleiche gilt fuer Avatare! Grund ist wohl, dass Bilder mit nackter Haut jugendlichen vorspielen, das sei "normal", und dann eben zu Problemen fuehren wie Maedchen, die mit bauchfreien Tops in der Schule auftauchen...
- Texte: die wohl gravierendere Einschraenkung betrifft die Sprache im Forum. Es gibt eine Liste von "sexuell orientierten" Begriffen, die ich leider bisher nur in gedruckter Form im Bundesanzeiger gesehen habe, diese wird mir jedoch noch zugeschickt. Hauptptproblem: darunter befindet sich auch der Begriff "Handschellen" - der bei uns eben im Forumsnamen auftaucht. Ebenfalls sind Begriffe wie "fesseln" dabei. Der einzige Ausweg, so albern es klingt, ist da wohl auf Ersatzbegriffe umzusteigen.

Bedeutet:
- Bitte bis zum 14. April alle Avatare durch entsprechend neutrale ersetzen, alle noch bedenklichen werden sonst von mir ganz geloescht.
- Die alten Beitraege werde ich per Script automatisch von problematischen Begriffen befreien, ich denke da an Ersetzungen wie:
Code:

Handschellen -> Armreifen
fesseln -> verbinden
Bondage -> Verbindung
Zwangsjacke -> Sportjacke

und so weiter. In neu geschriebenen Beitraegen dann bitte ab spaetestens dem 14. die Begriffe (die komplette Liste wird es wohl naechste Woche online geben, wenn die Regelung offiziell bekannt gegeben wird) nicht mehr verwenden, ich werde sie wohl im Forum als gesperrte Begriffe eintragen, so dass Beitraege damit gar nicht mehr angenommen werden.

Und das wichtigste: fuer das Forum gibt es ab sofort eine neue Domain,
www.armreifforum.de/forum/
bitte schonmal vormerken, die alte wird dann wohl zum 14. abgeschaltet. Die Domain hat uns der Provider netterweise direkt registriert, soll angeblich noch im laufe des heutigen Tages ueberall erreichbar werden, sobald das naechste DENIC-Update passiert. Wenn jemand noch bessere Ideen hat in denen keine bedenklichen Begriffe vorkommen, ruhig vorschlagen, ein bischen Zeit ist ja noch. Aber ich finde Armreifen eigentlich eine schoene Umschreibung, weiss doch jeder Insider, was gemeint ist Rolling Eyes

Ansonsten: sorry, dass ich mal wieder den Spassvererber spielen muss, aber dass das Forum dicht gemacht werden muss, wollen wir doch alle nicht... Mir reicht es ohnehin schon, dass derzeit eine Klage wegen Beleidigung durch einen User am Anlaufen ist, aber das meinte der Anwalt sei kein groesseres Thema, das sind inzwischen Routineprozesse - da werden die IP-Daten von der Staatsanwaltschaft beim jeweiligen Einwahlprovider ermittelt, da habe ich als Admin keinen Stress mit... Muss aber trotzdem eigentlich nicht sein, oder?

Unimuc


Zuletzt bearbeitet von unimuc am Mo Apr 02, 2007 6:07 pm, insgesamt 3-mal bearbeitet
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handschellenchris



Anmeldungsdatum: 09.09.2006
Beiträge: 948

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 7:08 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Wie ändert man den Usernamen?

Wenn es für den User nicht (leicht) möglich ist, würde ich dich ersuchen meinen auf chris zu ändern.
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unimuc



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 4298
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 7:15 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

handschellenchris hat folgendes geschrieben:
Wenn es für den User nicht (leicht) möglich ist, würde ich dich ersuchen meinen auf chris zu ändern.

Chris ist soweit ich das sehe schon belegt, aber das wird durch mein Script dann ohnehin automatisch erledigt und halt zu "armreifenchris" - von daher also kein Problem.

Aber danke fuer den Hinweis, Usernamen koennen natuerlich auch ein Problem darstellen. Ebenfalls bin ich nicht sicher, wie es mit englischen Uebersetzungen der Begriffe aussieht, denke aber, dass man da genauso aufpassen muss.

Unimuc
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Enris



Anmeldungsdatum: 31.08.2004
Beiträge: 6413
Wohnort: SWP

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 7:20 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo auch,

da stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, das Forum "offen" zu halten oder nur registrierte User lesen zu lassen. Na gut, wenn es anders nicht geht, geht es nicht ...

Die Begriffe: Wären Abkürzungen in Ordnung, z.B. HS statt Armreifen?

Die Avatare: Nur nackte Haut? Selbst angezogene Avatare können verwirren, so lange ein nur erahnbarer Bezug zu erotischen Themen vorliegt (im knallengen Latexanzug mit Arm- und Fußreifen wäre ja angezogen, aber - naja - du verstehst, was ich meine).

Hm, meine Website werde ich dann wohl auch überarbeiten müssen und sie als das deklarieren, was es ist: Eine Informationsseite für Sammler. Alles was nicht technisch ist, müsste ich dann wohl rauswerfen.

Alles in allem Confused.

Viel Vergnügen
Enris
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unknown42



Anmeldungsdatum: 02.04.2005
Beiträge: 3095
Wohnort: Chemnitz

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 7:20 pm    Titel: Antworten mit Zitat

unimuc hat folgendes geschrieben:

Aber danke fuer den Hinweis, Usernamen koennen natuerlich auch ein Problem darstellen.

Unimuc


hi unimuc,

dann wird es auch für mich schwierig.

Wie bekannt nenn ich mich ja unknown42.

Die Jugend soll aber vor vor irritierenden und unbekannten Dingen geschütz werden, da fällt ja dann auch die script-Übersetzung ins Deutsche aus.

Wie ist das mit der 42? Kann sich dahinter etwas verwerfliches Verbergen. mir ist zwar nicht bekannt, dass eine gewisse Körperhaltung damit assoziiert wird, aber wird es auch gesperrte Ziffernfolgen, wie z. B. 666 oder 69, geben?

fragende Grüße
noch-unknown42
_________________
_____________
..wie jetzt?
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stiefels



Anmeldungsdatum: 17.08.2006
Beiträge: 170
Wohnort: Ba-Wü (Nähe HN)

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 7:41 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hi unimuc

hab mir erst vor ein paar Tagen die schönen Haix-Feuerwehrstiefel ins Avatar gestellt. Nun die sind ja aus Rindsleder gefertigt.
Was ich Dich jetzt fragen wollte: Darf denn die nackte Kuhhaut noch gezeigt werden oder irritiert das schon zu sehr?

Wenn das nicht mehr geht, müsste ich irgendwo ein Bild von Kuhfellstiefeln auftreiben. Hättest Du da vielleicht eine Bezugsquelle?

Danke, dass Du meine Sorgen ernst nimmst
stiefels
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unimuc



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 4298
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 8:05 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

stiefels hat folgendes geschrieben:
Darf denn die nackte Kuhhaut noch gezeigt werden oder irritiert das schon zu sehr?

Bring die Gesetzgeber nicht auf bloede Gedanken. Aber ich denke da unsere Gerichte da doch im wesentlichen von unserem Kulturkreis gepraegt sind, sind Lederstiefel kein Problem. Auch Latexhandschuhe sind ja inzwischen selbst in der CSU nichts aussergewoehnliches mehr.

Also: wir wollen hier klar nicht Ueberreagieren: wenn die Liste veroeffentlicht ist, werden Ersatzbegriffe gesucht, und damit haben wir dem Gesetzgeber genuege getan. Dass das alles voellig nutzlos ist ist mir auch klar, aber wenn's schoen macht.

Was erfreuliches zwischendurch: die neue Domain wurde dank Einsatz des Providers, dem das Thema natuerlich selbst am Herzen liegt, inzwischen aktiv - also ueber
http://www.armreifforum.de/forum/
kommt man jetzt auch auf unsere Seiten. Muss das nur noch auf dem Server umstellen, dass man dann auch nicht durch irgendwelche Links wieder bei verbotenen Begriffen landet - aber das passiert denke ich nach dem Ersetzungsscript von alleine.

Unimuc
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Andy58



Anmeldungsdatum: 23.07.2006
Beiträge: 3626
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 8:12 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,
könnte man da nicht eine automatische Editierfunktion beim Absenden eines Postings einbauen, die die verbotenen Begriffe durch die Alternativworte ersetzt?

Hoffentlich wird das dann nur nicht so absurd wie so manche krampfhaft eingedeutschen Texte, wo bei Computern dann ein Mutterbrett mit Gigantischbiß-Speicher verwendet werden um Programme von Winzigweich laufen zu lassen, bis sie einen großen Krach machen. Dann muß der Echner neu gestiefelt werden Laughing
_________________
Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur Wink
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United



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 658
Wohnort: Deutschland

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 10:34 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Das nimmt ja alles Ausmaße ein Crying or Very sad Ich hab dann eben mal meine Homepage, mein Avatar, meine Region, meine Hobbies und meine eMail gelöscht. Die Umwandlung des Forums in "Armreifforum" ist gewöhnungsbedürftig Wink

unimuc hat folgendes geschrieben:
Mir reicht es ohnehin schon, dass derzeit eine Klage wegen Beleidigung durch einen User am Anlaufen ist,...

Uff Shocked Was ist denn hier los? Kann ja nur über PN gelaufen sein oder ich hab´s mal wieder nicht mitbekommen, ist ja echt heftig!!
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msm



Anmeldungsdatum: 08.01.2007
Beiträge: 79
Wohnort: Nürnberg

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 10:55 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Das klingt ja ganz schrecklich.
Man denke auch an die Foren der Bereiche Schifffahrt ("Seil"), Baudenkmäler ("Schloss"), Informatik ("Maske") usw. Alles Begriffe, die zu Irritationen führen könnten...
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Atame



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 2064
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 11:20 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Allesamt,

das ganze geht noch viel weiter: uns von Cuffsland wurde von der Staatsanwaltschaft München mitgeteilt, dass binnen Jahresfrist (also ab 01.04.2008) Handschellen und andere abschließbare Fesseln (auch solche aus Kunststoff oder Leder) nicht mehr frei erhältlich sein sollen. Der Gesetzgeber sieht eine Regelung ähnlich dem Waffengesetz vor. So sollen Lederfesseln, die lediglich eine Schnalle und kein Schloss verwenden zukünftig frei ab 18 Jahren sein. Für alle abschließbaren Fesseln soll man jedoch einen Schein benötigen. Und zwar entweder eine allgemeine Führungserlaubnis oder eine spezielle Besitzkarte, die pro Fessel ausgestellt werden muss. Zuwiderhandlungen werden mit einem Bußgeld bis EUR 75.000 oder einer Freiheitsstrafe geahndet. Meine Frau und ich werden daher schauen, dass wir nun innerhalb eines Jahres unseren Bestand komplett verkaufen und dann werden wir uns aus dem Geschäft zurückziehen, da unter diesen Umständen wohl kaum noch jemand Handschellen kauft.

Traurige Grüße,
Günter aka Atame
_________________
der e-Buch-Tipp: http://www.amazon.de/gp/product/B00XK1AIA8
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unimuc



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 4298
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 11:28 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

also, manchmal geht es schneller als man denkt, eben wurde mir vom Anwalt die Ergaenzung mit der Woerterliste aus dem Bundesanzeiger als PDF zugeschickt. Ich habe das jetzt mal auf dem Server online gestellt, denke das sollte, da es sich ja um eine allgemeine Rechtsschrift handelt, OK sein - und irgendwoher muessen die Buerger ja auch wissen was Sache ist:

http://www.armreifforum.de/bgbl070331.pdf

Also bitte durchlesen und beachten - ich weiss es nervt, aber es geht halt nicht anders.

Unimuc
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Atame



Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 2064
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: So Apr 01, 2007 11:39 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hey... Du hast mir mein PS geklaut... und das, obwohl wir schon den 2. haben! Wink

Viele Grüße,
Günter

PS: schon gesehen: http://www.network54.com/Forum/261154/thread/1175407595/last-1175456943/Finnish+marked+Kakola+handcuffs+for+sale
_________________
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Andy58



Anmeldungsdatum: 23.07.2006
Beiträge: 3626
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Mo Apr 02, 2007 6:19 am    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,
Den Thread auf handcuffs.org hatte ich auch schon gesehen, aber wie selbst Santini darauf ansprang...

Von der Liste sollten zwei Begriffe aber wirklich als verbotene Ausdrücke bleiben: "vor dem Bauch" und "hinter dem Rücken" Wink

Letztes Jahr hatte ich auf einem Heimkinoforum die Leute mit geplanten DRM-Maßnahmen bei Büchern (die Firma "Polaprint" verwendet Druckerfarbe, die nur noch mit speziellen Polarisationsbrillen lesbar ist) hereingelegt. Eine Menge Leute sind darauf reingefallen, obwohl sogar inzwischen einige dezent auf das Datum hingewiesen hatten, ich hatte einen Link angegeben, der mit www.heise.de begann und mit 6002lirpa10 aufhörte...
_________________
Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur Wink
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Enris



Anmeldungsdatum: 31.08.2004
Beiträge: 6413
Wohnort: SWP

BeitragVerfasst am: Mo Apr 02, 2007 6:55 am    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo auch,

Andy58 hat folgendes geschrieben:
Von der Liste sollten zwei Begriffe aber wirklich als verbotene Ausdrücke bleiben: "vor dem Bauch" und "hinter dem Rücken" Wink

Stimmt, solche unkorrekten Begriffe verwirren ja nur Laughing.

Atame hat folgendes geschrieben:
PS: schon gesehen

Laughing, zu schön um wahr zu sein - das haben sich wohl einige auch gedacht ... Klasse Very Happy!

Viel Vergnügen
Enris
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