handschellenforum.de

[Andy58]

Hallo,
wie sieht das denn bei den Yuils mit gespiegelt - nicht gespiegelt aus? Deine waren ja gespiegelt, bei Cuffland ist die Y-001K nicht gespiegelt, die M-09K dagegen schon, aber ausverkauft. Woanders habe ich auch schon die M-09K in nicht gespiegelter Version gesehen, bin aber nicht sicher, daß das winzige Bildchen richtig war. Wenn, dann muß es bei mir schon gespiegelt sein, auch wenn es dann Alu ist, in der leichten Version haben die mir ebenfalls schon gefallen. Es sollte aber schon die Kettenvariante sein, kein Scharnier.

[stiefels]

[Andy58]

Hallo,
unimuc hat schon den Tip gegeben, wo es z.B. Lockpickingsets gibt:
http://www.ssdev.org/SSDeV/start.php
Dort habe ich das PXP10++ bestellt, kostet 60 Euro. Dazu gibt es ein kleines Buch (das kannte ich schon aus dem Netz) und einen Übungszylinder, ein billiges Baumarktmodell, relativ leicht zu öffnen, damit man möglichst schnell ein erstes Erfolgserlebnis hat. Wenn man schon etwas Pickingerfahrung wie Du hat (so ähnlich ist es auch bei mir), schafft man wohl schon einige Schlösser am Anfang. Ich muß mir nur vielleicht noch mal ein billiges Übungsvorhängeschloß besorgen, alle, die ich habe, sind original ABUS oder BURG, die ärgern mich noch, da sie auch sehr schwierig zu spannen sind. Ich werde wohl einen der großen Spanner (die habe ich doppelt bekommen) etwas kleiner schleifen, so daß ich noch einen "mittleren" habe. Man kann aber auch ein Ende des großen Spanners bearbeiten (beide Seiten gewinkelt, beide aber gleich groß).

Merke Dir gleich mal das nächste Usertreffen vor (hoffentlich in ca. 1 Jahr), das lohnt sich auch für Lockpicker... Für mich hat sich das Treffen (mein erstes Mal) nicht nur deswegen gelohnt.
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Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur

[mike.muc]

[Klaus]

Hallo,

Also auf der gerade praktisch jetzt verlinkten Gotcha-Zeichnung sehe ich ein Detail,
was ich vorher vermutet hatte: das Loch ist kein exakter Kreis, sondern weist eine
Oktupoldeformation auf. Sieht ein bisschen aus wie ein Wankelmotorkolben, und wenn
man das sauber konstruiert, ist der "Durchmesser" unter allen Winkeln gleich, sodass
Rumpopeln mit dem Schraubenzieher zwecklos ist (ohne Reibung).

Wenn das alles ist, dann ist die Sicherheit aber nur eine etwas ungewoehnliche Form,
und mit Kaugummi reinstecken, sauber rauspopeln und hartwerden lassen haette man
schon seinen Nachschluessel. Ganz ohne Abdruck vom Schluessel.

Zur Arretierung gibt die Zeichnung weniger her. Ich fabuliere mal, dass die locking cam
auf "single lock" den Arretierstift halb herauszieht, sodass das Zahnrad auf die Schraege
trifft und der Fallenmechanismus das Drehen in einer Richtung erlaubt. Arretiert koennte
der Arretierstift weiter hineingeschoben sein und beide Richtungen blockieren.

Richtig wurde schon gesagt, es koennten auch noch ungezeichnete Bauteile existieren.

Als Knacki (der ich Sammler ja nicht bin) wuerde ich schauen, ob man die Arretierung
nicht durch kraeftiges Klopfen auf den Buegel zum Augeben ueberreden koennte, und
mit etwas Glueck steckt die gesamte Verriegelung die Waffen. Aber das kaeme erstmal
nach der Bitte um ein wenig chewing gum zur Zahnreinigung.

Gruss

Klaus

P.S. Unter Einbeziehung der Tribologie koennte es ja sein, dass wie bei einem
Schneckengetriebe das Arretierrad blockiert, wenn der Haken vom Arretierrad
in der Aussparung nach unten drueckt.

[Klaus]

Und hier Anmerkungen am Bild...

a) Hebelarm 1-2 (gruen) bezogen auf Radius 1-3 ist mir etwas gross.
Ob die Reibung das blockieren kann, die Federkraft von unten auf die
Rastungskugel ist halt endlich.

Deswegen haette ich gerne die Nase etwas laenger, also statt blauer
Pfeil von unten blauer Pfeil von oben.

b) die Kerbe (roter Pfeil) haette ich gerne gerundet und die Nase ein wenig
dicker (lila Doppelpfeil) der Stabilitaet wegen. Sonst krieg die Gotcha das
gleiche Problem wie die Clejuso13/15-Zuhaltungen.

c) Und wo ich mir das gerade anschaue, das Sperrad kann eigentlich mit weniger
Umfang auskommen, sagen wir mal 270 Grad, und die Sperrklinke koennte an
die Position der Linie 2 herangerutscht werden.

Hmm, da optimiert Gotcha jahrelang dran rum, und ich schau da einmal scharf hin.
Sind die vielleicht betriebs-(oder marketinggewaesch-)blind?

Gruesse

Klaus

[mike.muc]

[mike.muc]

[stiefels]

[Andy58]

Hallo,
ich hatte ja das Glück, in meinem Pickset den breiten Spanner doppelt vorzufinden. Da der breite oft etwas zu breit ist und der schmale bei einigen Schlössern schon zu wenig Drehmoment überträgt (bei manchen Vorhängeschlössern) und auch teilweise etwas zu schmal ist, habe ich den zweiten breiten Spanner in einen "mittleren" geändert. Mit einer Proxxon (ein Äquivalent zur Dremel) und einem Diamantschleifer habe ich den Spanner in der Breite und auch in der Dicke reduziert. Der paßt jetzt für Zylinder von Vorhängeschlössern mittlerer und etwas kleinerer Größe.

Spanner Nr. 2 ist 3.2mm, Spanner Nr. 3 ist 2.8mm und Spanner Nr. 4 ist 2.4mm breit. Spanner Nr. 1 hat sich als sehr nützlich bei Vorhängeschlössern und auch beim Kreuzbartschloß der chinesischen Fußeisen erwiesen. Allerdings erst, nachdem ich auch die Haken vorne passend schmal geschliffen habe, vorher waren die so breit, daß die in kaum einem kleineren Zylinder paßten. Ich habe die Haken konisch zulaufen lassen, so daß sie stabiler sind und trotzdem auch sehr kleine Zylinder erfassen können.

Ach ja, mit dem Spanner Nr.1 konnte ich auch endlich mein kleiner Burg-Wächter Vorhängeschloß öffnen. Ein Pilzkopfstift war wohl doch keiner drin, aber es erfordert viel Drehmoment vom Spanner, um den Zylinder überhaupt zu drehen. Mit den normalen Spannern (von dene auch nur der mittlere Nr.3 paßte) verkantete sich der Zylinder so daß die Stifte sich kaum binden ließen.

Dies ist übrigens auch ein Testfall für das Einbinden von Bildern in einem Posting, ich hoffe, es klappt.



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Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur

[Fellini]

Hi!

Dann will ich mal hoffen, daß das mit dem Set eine gute Idee ist - auch für Anfänger

Sagt mal, gibt es hier in der Nähe von Flensburg eigentlich Kontaktmöglichkeiten...? Hätte schon gern mal jemanden, der mir das alles etwas genauer erklärt (hier tummeln sich ja inzwischen nur noch Profis *g)

LG Fellini (GMF)