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DS-Stahl
Anmeldungsdatum: 10.05.2005 Beiträge: 1077 Wohnort: München
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Verfasst am: Mi Aug 21, 2019 11:39 am Titel: |
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dancingcane hat folgendes geschrieben: |
Ich glaube auch nicht das denen das gefällt das gewisse "Forscher" die Schliessung der neuen Schlüssel schon längst entschlüsselt haben.
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Solange die Behörden dort einkaufen, wird es ihnen wohl egal sein. |
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dancingcane
Anmeldungsdatum: 11.05.2007 Beiträge: 3451 Wohnort: ca. 65km vor den Toren Hamburgs
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Verfasst am: Mi Aug 21, 2019 12:14 pm Titel: |
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Es hätte ihnen gleich egal sein sollen. Sammler bekommen meist alles was sie benötigen früher oder später. _________________ Geborener Hamburger, was sonst!!
Herr Doktor, ich bin pervers, ich sammel Handschellen!!
UT 11-18+19+23
1. Knastbus UT 2015 |
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DS-Stahl
Anmeldungsdatum: 10.05.2005 Beiträge: 1077 Wohnort: München
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Verfasst am: Mi Aug 21, 2019 12:36 pm Titel: |
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dancingcane hat folgendes geschrieben: | Es hätte ihnen gleich egal sein sollen. Sammler bekommen meist alles was sie benötigen früher oder später. |
Die Verkaufsbeschränkung ist wohl eher eine Behördenvorgabe.
Dem Hersteller kann es doch egal sein, wer es kauft, Hauptsache es ist verkauft. |
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a_m82
Anmeldungsdatum: 09.03.2014 Beiträge: 20
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Verfasst am: Mi Aug 21, 2019 6:15 pm Titel: |
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Danke für die Hilfe, bekomme sie jetzt.
Zitat: | Ich glaube auch nicht das denen das gefällt das gewisse "Forscher" die Schliessung der neuen Schlüssel schon längst entschlüsselt haben.
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Bin mir jetzt nicht ganz sich wer gemeint ist, habe so eine Vermutung. Der Name hat drei Buchstaben und der letzte ist ein y. Liege ich da jetzt richtig? |
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dancingcane
Anmeldungsdatum: 11.05.2007 Beiträge: 3451 Wohnort: ca. 65km vor den Toren Hamburgs
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Verfasst am: Mi Aug 21, 2019 7:12 pm Titel: |
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a_m82 hat folgendes geschrieben: | Danke für die Hilfe, bekomme sie jetzt.
Zitat: | Ich glaube auch nicht das denen das gefällt das gewisse "Forscher" die Schliessung der neuen Schlüssel schon längst entschlüsselt haben.
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Bin mir jetzt nicht ganz sich wer gemeint ist, habe so eine Vermutung. Der Name hat drei Buchstaben und der letzte ist ein y. Liege ich da jetzt richtig? |
Dazu mache ich jetzt genau die gleichen Angaben wie bei Herrn Pleithner von Clejuso, mein Name ist Hase..... _________________ Geborener Hamburger, was sonst!!
Herr Doktor, ich bin pervers, ich sammel Handschellen!!
UT 11-18+19+23
1. Knastbus UT 2015 |
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DS-Stahl
Anmeldungsdatum: 10.05.2005 Beiträge: 1077 Wohnort: München
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Verfasst am: Mi Aug 21, 2019 8:09 pm Titel: |
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a_m82 hat folgendes geschrieben: |
Bin mir jetzt nicht ganz sich wer gemeint ist, habe so eine Vermutung. Der Name hat drei Buchstaben und der letzte ist ein y. Liege ich da jetzt richtig? |
Ich denke dieses Video beantwortet alle Fragen
https://media.ccc.de/v/25c3-2963-de-handschellen_hacken
Habs mir heute allerdings nur stichprobenweise angeschaut.
Mich irritiert das orange Gewand des Vortragenden, habe das anders in Erinnerung. Es kann also ggf. noch ein anderes Video geben. |
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jail
Anmeldungsdatum: 01.09.2012 Beiträge: 988 Wohnort: nahe Helmstedt
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Verfasst am: Mi Aug 21, 2019 10:15 pm Titel: Vorgebliche Verkaufsbeschränkungen |
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Möglicherweise ist es ja tatsächlich eine Vorgabe der Behörden, die sogenannten Behördenmodelle nicht dem öffentlichen Markt zur Verfügung zu stellen.
Schon bei bonovi hat diese Beschränkung in meinen Augen aber eher das Gegenteil erreicht. Auch Sammler, die ansonsten nicht unbedingt Interesse gehabt hätten, bemühen sich eben auch dieses Modell in ihre Sammlung einzuverleiben.
Genauso haben jetzt vier Exemplare dieser Clejuso-schließungsart Einzug in mein Sammelsurium gefunden.
Und was passiert in praxi?
Ein ausländischer Gast, der aus Sicherheitsgründen genau mit dieser Schelle versorgt worden war, brachte den Ersatzschlüssel direkt aus Amerika in seiner Krawatte mit.
Ich hatte es schon geahnt, war er doch am Vortag seiner Abreise mit einem namhaften Mitglied unseres Forums in Chicago zusammengetroffen.
Eine Blackbox hätte den ganzen Spaß zuverläsig verdorben, denn dann wäre die gründliche Vorbereitung umsonst gewesen. Man sollte schon mal bereit sein sich auch mal selbst "zum Löffel zu machen"; derartige Mühen gehören schließlich belohnt. |
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a_m82
Anmeldungsdatum: 09.03.2014 Beiträge: 20
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Verfasst am: Mi Aug 21, 2019 10:20 pm Titel: |
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Ja Ihn meine ich, das Video kenne ich. War ein Gastbeitrag vom Ihm bei einer Veranstalltung vom CCC. Er ist von einen Tochter Verein wo sich mit Schlösser beschäftigen. Hat auch noch andere sehr interessante Vorträge im Bereich Technik und Öffnungstechnik gehalten. |
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Andy58
Anmeldungsdatum: 23.07.2006 Beiträge: 3626 Wohnort: München
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Verfasst am: Mi Aug 21, 2019 11:06 pm Titel: |
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Hallo,
schon wieder die falsche Annahme, mit der Geheimhaltung eines Schloßmechanismus oder eines Verschlüsselungsverfahrens die Sicherheit zu gewährleisten. So etwas läßt sich nicht auf Dauer geheimhalten, es hat noch nie in der Geschichte geklappt. Einzig das Geheimhalten des Schlüssels (Schloß oder Verschlüsselung) kann funktionieren, bei Schlössern natürlich nur, wenn jedes einzelne Schloß auch einen anderen Schlüssel bekommt.
Die meisten Handschellenn haben jedoch den gleichen Schlüssel (z.B. auch Hagge, Bonowi oder Clejuso 9), dann muß das Schloß so gut konstruiert sein, daß das Picken tatsächlich möglichst schwierig ist, auch wenn man das Schloß kennt. Hagge und Clejuso kann man relativ leicht picken, wenn auch etwas schwieriger als Standardhandschellen. Die Bonowi oder die Chubb Detainer macht da schon etwas mehr Arbeit. Ich bin auch einer, der die Schließmechanismen näher untersucht und Ergebnisse postet. Es gibt auf meiner Seite auch "Cutoff-Schellen" die ich zerlegt und dessen Gehäuse soweit aufgefräst habe, daß man möglichst viel von den Innereien sehen kann. Dabei gibt es natürlich auch Kommentare zur Möglichkeit des Pickens. Bei der Bonowi hat man sich durchaus schon Gedanken gemacht, das Picken zu erschweren, es bleibt auch schwieriger, wenn man das Schloß kennt. Gegen nachgemachte Schlüssel, z.B. auch aus Kunststoff, helfen aber nur Schellen mit individuellen Schlüsseln.
Mein Name endet auch auf "y", hat aber 4 Buchstaben und noch eine 58 dahinter _________________ Gruß
Andy
Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur |
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cuffs77
Anmeldungsdatum: 16.04.2008 Beiträge: 347 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: Do Aug 22, 2019 11:59 am Titel: Clejuso 9 |
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So, habe soeben in der Bucht problemlos 2 Paar Clejuso 9 nachbestellt. Alles einfach und problemlos und keine Sau fragt nach irgendwelchen Papieren. Bestellen, per PayPal zahlen und Schluss! |
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DS-Stahl
Anmeldungsdatum: 10.05.2005 Beiträge: 1077 Wohnort: München
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Verfasst am: Do Aug 22, 2019 12:23 pm Titel: |
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Andy58 hat folgendes geschrieben: |
Mein Name endet auch auf "y", hat aber 4 Buchstaben und noch eine 58 dahinter |
Der gesuchte Name wird nicht hier im Forum verwendet, sondern in den CCC Videos genannt. |
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DS-Stahl
Anmeldungsdatum: 10.05.2005 Beiträge: 1077 Wohnort: München
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Verfasst am: Do Aug 22, 2019 12:26 pm Titel: Re: Vorgebliche Verkaufsbeschränkungen |
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jail hat folgendes geschrieben: |
Ein ausländischer Gast, der aus Sicherheitsgründen genau mit dieser Schelle versorgt worden war, brachte den Ersatzschlüssel direkt aus Amerika in seiner Krawatte mit.
Ich hatte es schon geahnt, war er doch am Vortag seiner Abreise mit einem namhaften Mitglied unseres Forums in Chicago zusammengetroffen.
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da hast du noch Glück gehabt, er hätte auch den "Generalschlüssel für New York" im Gepäck haben können |
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Andy58
Anmeldungsdatum: 23.07.2006 Beiträge: 3626 Wohnort: München
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Verfasst am: Do Aug 22, 2019 1:25 pm Titel: |
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Hallo,
DS-Stahl hat folgendes geschrieben: | Andy58 hat folgendes geschrieben: |
Mein Name endet auch auf "y", hat aber 4 Buchstaben und noch eine 58 dahinter |
Der gesuchte Name wird nicht hier im Forum verwendet, sondern in den CCC Videos genannt. |
ich weiß, ich kenne ihn, bin auch bei den Lockpickern. Und das Video kenne ich auch, einige -Methoden, von denen berichtet wird, stammen von mir _________________ Gruß
Andy
Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur |
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dancingcane
Anmeldungsdatum: 11.05.2007 Beiträge: 3451 Wohnort: ca. 65km vor den Toren Hamburgs
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Verfasst am: Do Aug 22, 2019 3:01 pm Titel: |
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Meldung.... bin nicht bei den Lockpickern, kenne ihn aber auch. 😉
cuffs77 hat folgendes geschrieben: | So, habe soeben in der Bucht problemlos 2 Paar Clejuso 9 nachbestellt. Alles einfach und problemlos und keine Sau fragt nach irgendwelchen Papieren. Bestellen, per PayPal zahlen und Schluss! |
Ich denke da ist dann der Preis entscheidend, ab und an geht er in astronomische Höhe. 😳 _________________ Geborener Hamburger, was sonst!!
Herr Doktor, ich bin pervers, ich sammel Handschellen!!
UT 11-18+19+23
1. Knastbus UT 2015 |
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cuffs77
Anmeldungsdatum: 16.04.2008 Beiträge: 347 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: Do Aug 22, 2019 5:07 pm Titel: Clejuso 9 |
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2 Paar für insgesamt 241,56 €. Sehr human und günstiger als im Ladengeschäft von Enforcer. |
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