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Kurgan
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 35
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Verfasst am: Sa Feb 13, 2016 4:17 pm Titel: Alcyon 5020 - Doublelock wird zickig |
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Neulich stellt ich bei meinen Alcyon 5020 fest, dass sich auf einer Seite der Doublelock nicht zuverlässig löst. Wenn man den Schlüssen 2-3x hin- und herdreht und ggf. etwas auf die Schelle drückt, funktioniert es. bis vor einiger Zeit habe ich noch kein Problem festgestellt.
Das hat mich natürlich beunruhigt, weil ich ja nicht weiß, ob sie irgendwann gar nicht mehr aufgeht. Folglich habe ich mich nicht mehr getraut für irgendwelche Spielereien einzusetzen. Ist meiner Sorge berechtigt? Die Schellen waren ja mal bekannt dafür, dass sich der Schlüssel verklemmen konnte. Das ist mir aber bisher noch nie passiert.
Grüße
Kurgan |
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unimuc
Anmeldungsdatum: 24.04.2004 Beiträge: 4298 Wohnort: München
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Verfasst am: Sa Feb 13, 2016 8:33 pm Titel: |
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Hallo,
Also das Double Lock Problem ist bekannt. Atame hat da mal ein Bild vom Innenleben gemacht das ich da immer gerne als Referenz heranziehe:
(1142 x 785, 199 KB)
da kann man sich vorstellen, wo es klemmt: der Blechstreifen der den Double Lock bedient kann sich potentiell verbiegen - und irgendwann flutscht er dann nur noch nach unten weg statt den Double Lock zu bewegen, v.a. wenn dieser eben etwas schwergaengig ist... Auf jeden Fall sollte man immer den originalen Schluessel nehmen, andere haben evtl. einen etwas kuerzeren Bart und da flutscht es dann noch eher vorbei.
Echte Loesung faellt mir nicht wirklich ein. Vielleicht eine kleine Kante in den Schluesselbart feilen bzw. ihn sonstwie aufrauhen, dass er besser greift? Optimal waere es den Double Lock Schlitz einfach zu erweitern, so dass man den Double Lock auch dort wieder zurueck ziehen kann, geht dann natuerlich auf Kosten der Ausbruchsicherheit und ist ein ziemlicher Aufwand.
Generell wuerde ich sagen: nicht die optimale Spielschelle, wenn man nicht auf Spiel Spass und Spannung steht.
Was mich wundert ist, dass diese Schelle ja durchaus in Behoerdeneinsatz ist und man da noch nix von solchem Versagen gehoert hat. Evtl. passiert es wenn man sie immer mit dem Originalschluessel verwendet wirklich eher nicht. Oder wenn man sie immer richtig schmiert/reinigt? Aber rein geometrisch ist das kein besonders geschicktes Design, der Bart drueckt ja auch nicht perfekt von der Seite am Anschlagpunkt...
LG,
Unimuc |
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MartinStgt
Anmeldungsdatum: 14.02.2010 Beiträge: 1168 Wohnort: Stuttgart
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Verfasst am: Sa Feb 13, 2016 11:57 pm Titel: |
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unimuc hat folgendes geschrieben: | der Blechstreifen der den Double Lock bedient kann sich potentiell verbiegen |
Bin bekanntlich stolzer Besitzer einer TuffKuff und sowas ähnliches argwöhne ich bei der. Sie funktioniert eigentlich gut, aber bei einer der Schellen lässt sich im verriegelten Zustand einer der Schlüssel nur schwer einführen, ich vermute eben den oben erwähnten Zustand, da ich am Anfang nicht wusste, in welche Richtung die Arretierung bedient werden muss. Es stand weder auf den Schellen noch in der Anleitung und ich probierte daher moderat beide Richtungen aus. Vielleicht in der falschen zu stark? Einen solchen Einblick habe ich bei diesem Modell aber noch nicht gefunden.
_________________ Ich sammel' Handschellen. Das ist was, was nicht von der Hand zu weisen ist... |
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QueeAndJiggy
Anmeldungsdatum: 10.07.2014 Beiträge: 2118 Wohnort: Salzburg
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Verfasst am: So Feb 14, 2016 9:06 am Titel: Re: Alcyon 5020 - Doublelock wird zickig |
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Kurgan hat folgendes geschrieben: | Neulich stellt ich bei meinen Alcyon 5020 fest, dass sich auf einer Seite der Doublelock nicht zuverlässig löst ... Das hat mich natürlich beunruhigt, weil ich ja nicht weiß, ob sie irgendwann gar nicht mehr aufgeht ... Die Schellen waren ja mal bekannt dafür, dass sich der Schlüssel verklemmen konnte. Das ist mir aber bisher noch nie passiert. |
Alcyon tauschte seine älteren Serien seit Ender der neunziger Jahre komplett mit neu konzipierten Modellen aus. Sofern man den Doublelock mit nicht dazugehörigen Schlüsseln öffnete, kam es immer wieder zu Problemen. Bis hin zur totalen Blockade von Doublelock und Schlüssel. Wie ich mich mit einer Laubsäge aus einer 5030 befreien konnte, steht hier.
Bereits bei den alten Sicherheitsmodellen der Reihe 1590x kam es gelegentlich zu Problemen mit dem Doublelock. Auch hier hatte ich die A-Karte gezogen. Ein Schlosser mußte mich per Trennschleifer befreien. _________________ When we remember we are all mad, the mysteries of life disappear and life stands explained · From Mark Twain's Notebook (1898) |
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Kurgan
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 35
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Verfasst am: Sa Feb 20, 2016 12:30 pm Titel: |
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Die Schellen gehören aber zu den neuen Serie. Und es ist nicht so, das sich der Doublelock nicht mit dem Schlüssel zurückschieben läßt. Aber es hat den Anschein, als ob die Doublelock eben nicht ganz zurückgeschoben wird wenn man denn Schlüssel bis zum Widerstand dreht und der letze 10tel Millimeter mit Drücken auf die Schelle dann zurückspringt.
Ausserdem kann ich besten Wissens behaupten immer den Originalschlüssel verwendet zu haben. Generell wurden die Schellen selten benutzt und regelmäßig mit WD40 eingesprüht. Da habe ich wohl Pech gehabt.
P.S. Mir kommt es so vor, als ob sich der Blechstreifen oben nicht ganz bis in die rechte Kerbe bewegt und der untere Teil dann, wenn man den Schlüssel anderherum dreht, eine kleines Stück nach links zurückfedert und den Mechanismus dadurch wieder blockiert. |
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QueeAndJiggy
Anmeldungsdatum: 10.07.2014 Beiträge: 2118 Wohnort: Salzburg
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Verfasst am: Sa Feb 20, 2016 3:07 pm Titel: Probleme mit neuen Alcyon |
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Kurgan hat folgendes geschrieben: | Die Schellen gehören aber zu den neuen Serie. Und es ist nicht so, das sich der Doublelock nicht mit dem Schlüssel zurückschieben läßt. Aber es hat den Anschein, als ob die Doublelock eben nicht ganz zurückgeschoben wird wenn man denn Schlüssel bis zum Widerstand dreht und der letze 10tel Millimeter mit Drücken auf die Schelle dann zurückspringt. |
@Kurgan: Die neuen Serien wurden wahrscheinlich mehrmals nachgebessert. Heute verkaufte Exemplare dürften hinsichtlich des Doublelock keine Probleme mehr machen und sind auch nicht mehr so "schlüsselanfällig". Sie liegen ja auch eher im unteren bis mittleren Preissegment, so daß Du Dir überlegen könntest, ein nagelneues Paar zu kaufen und das alte an den Nagel zu hängen. _________________ When we remember we are all mad, the mysteries of life disappear and life stands explained · From Mark Twain's Notebook (1898) |
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Kurgan
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 35
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Verfasst am: Sa Feb 20, 2016 4:49 pm Titel: Re: Probleme mit neuen Alcyon |
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QueeAndJiggy hat folgendes geschrieben: | Kurgan hat folgendes geschrieben: | Die Schellen gehören aber zu den neuen Serie. Und es ist nicht so, das sich der Doublelock nicht mit dem Schlüssel zurückschieben läßt. Aber es hat den Anschein, als ob die Doublelock eben nicht ganz zurückgeschoben wird wenn man denn Schlüssel bis zum Widerstand dreht und der letze 10tel Millimeter mit Drücken auf die Schelle dann zurückspringt. |
@Kurgan: Die neuen Serien wurden wahrscheinlich mehrmals nachgebessert. Heute verkaufte Exemplare dürften hinsichtlich des Doublelock keine Probleme mehr machen und sind auch nicht mehr so "schlüsselanfällig". Sie liegen ja auch eher im unteren bis mittleren Preissegment, so daß Du Dir überlegen könntest, ein nagelneues Paar zu kaufen und das alte an den Nagel zu hängen. |
Dann steig ich lieber auf die Smith & Wesson um. Das ist was vernünftiges. Aber die Alcyon, naja da muß man schon auf Risiko stehen lol |
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QueeAndJiggy
Anmeldungsdatum: 10.07.2014 Beiträge: 2118 Wohnort: Salzburg
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Verfasst am: Sa Feb 20, 2016 7:18 pm Titel: Re: Probleme mit neuen Alcyon |
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Kurgan hat folgendes geschrieben: | Dann steig ich lieber auf die Smith & Wesson um. Das ist was vernünftiges. Aber die Alcyon, naja da muß man schon auf Risiko stehen |
@Kurgan: Smith & Wesson ist nie falsch. Du zeigst sie ja auch schon in Deinem Avatar.
Von Alcyon gibt es das relativ neue Modell 5005 mit symmetrischem Scharnier*. Es kosten um die € 30 und dürfte im Internet nicht gar so schwer zu finden sein. Schätze mal, da wurden alle Kinderkrankheiten mit Doublelock und Schlüsseltoleranzen während der Konstruktion auskuriert.
*Im Gegensatz zum asymmetrischen Scharnier des Modells 5020 _________________ When we remember we are all mad, the mysteries of life disappear and life stands explained · From Mark Twain's Notebook (1898) |
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Atame
Anmeldungsdatum: 24.04.2004 Beiträge: 2064 Wohnort: München
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Verfasst am: So Feb 21, 2016 12:41 am Titel: |
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Für die Alcyon-Slot-Modelle ist es üblich, dass sie sich nach entsperrten Double-Lock etwas schwerfällig öffnen. Man muss dann druchaus mit Druck in Aufsperrichtung weiterdrehen.
Mir persönlich gefallen die alten Push-Pin-Modelle besser. Die sind einfach schön leichtgängig. Wahrscheinlich nicht nur mir, weswegen sie auch immer noch hergestellt werden.
Viele Grüße,
Atame _________________ der e-Buch-Tipp: http://www.amazon.de/gp/product/B00XK1AIA8 |
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QueeAndJiggy
Anmeldungsdatum: 10.07.2014 Beiträge: 2118 Wohnort: Salzburg
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Verfasst am: So Feb 21, 2016 12:48 am Titel: Alt und neu |
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Atame hat folgendes geschrieben: | Mir persönlich gefallen die alten Push-Pin-Modelle besser. Die sind einfach schön leichtgängig. Wahrscheinlich nicht nur mir, weswegen sie auch immer noch hergestellt werden. |
@Atame: Yep! Und ich bin froh, daß ich vorausschauend mehrere davon eingelagert hatte. Schönen Gruß, Q&J. _________________ When we remember we are all mad, the mysteries of life disappear and life stands explained · From Mark Twain's Notebook (1898) |
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dancingcane
Anmeldungsdatum: 11.05.2007 Beiträge: 3450 Wohnort: ca. 65km vor den Toren Hamburgs
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Verfasst am: So Feb 21, 2016 8:52 am Titel: |
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Cuffsland hat sie gar nicht erst im Programm
Die müssen bei den alten Alcyon 5020 mal etwas im Schloß geändert haben. Bei denen mit dem noch breiten Scharnier konnte man bei geöffneter Schelle die Schließfalle mit dem Schlüssel in den Schellenkörper einfahren. Das war bei denen mit dem schmalen Scharnier nicht mehr möglich. Da konnte die Schließfalle erst betätigen wenn der Bügel mit ihr wieder Kontakt hatte, also wenn er Bügel gerastet war. _________________ Geborener Hamburger, was sonst!!
Herr Doktor, ich bin pervers, ich sammel Handschellen!!
UT 11-18+19+23
1. Knastbus UT 2015 |
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QueeAndJiggy
Anmeldungsdatum: 10.07.2014 Beiträge: 2118 Wohnort: Salzburg
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Verfasst am: So Feb 21, 2016 9:43 am Titel: |
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dancingcane hat folgendes geschrieben: | Cuffsland hat sie gar nicht erst im Programm |
Die 5005 werden sie schon irgendwann mitbestellen.
dancingcane hat folgendes geschrieben: | Die müssen bei den alten Alcyon 5020 mal etwas im Schloß geändert haben. Bei denen mit dem noch breiten Scharnier konnte man bei geöffneter Schelle die Schließfalle mit dem Schlüssel in den Schellenkörper einfahren. Das war bei denen mit dem schmalen Scharnier nicht mehr möglich. Da konnte die Schließfalle erst betätigen wenn der Bügel mit ihr wieder Kontakt hatte, also wenn er Bügel gerastet war. |
Eine weitere Spezialität von Alcyon. Man darf getrost Konstruktionsfehler sagen. _________________ When we remember we are all mad, the mysteries of life disappear and life stands explained · From Mark Twain's Notebook (1898) |
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Andy58
Anmeldungsdatum: 23.07.2006 Beiträge: 3626 Wohnort: München
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Verfasst am: So Feb 21, 2016 11:00 am Titel: |
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Hallo,
oder sie sagen es wie Sony (das waren doch die?): "it's not a bug, it's a feature" _________________ Gruß
Andy
Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur |
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QueeAndJiggy
Anmeldungsdatum: 10.07.2014 Beiträge: 2118 Wohnort: Salzburg
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Verfasst am: So Feb 21, 2016 11:16 am Titel: |
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QueeAndJiggy hat folgendes geschrieben: | Eine weitere Spezialität von Alcyon. Man darf getrost Konstruktionsfehler sagen. |
Andy58 hat folgendes geschrieben: | Hallo, oder sie sagen es wie Sony (das waren doch die?): "it's not a bug, it's a feature" |
So werden die Kunden über den Löffel barbiert – neudeutsch: vera....t! _________________ When we remember we are all mad, the mysteries of life disappear and life stands explained · From Mark Twain's Notebook (1898) |
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a.pst
Anmeldungsdatum: 30.04.2009 Beiträge: 605 Wohnort: bayern
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Verfasst am: So Feb 21, 2016 11:29 am Titel: |
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Andy58 hat folgendes geschrieben: | Hallo,
oder sie sagen es wie Sony (das waren doch die?): "it's not a bug, it's a feature" | so nie, eher ein großer software hersteller aus den usa, bekannt und bliebt durch den ehemaligen blue screen (nicht zu verwechseln mit der blue box^^) _________________ enfant terrible |
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