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aclaar
Anmeldungsdatum: 09.02.2015 Beiträge: 79 Wohnort: Deutschland Berlin und Hessen
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QueeAndJiggy
Anmeldungsdatum: 10.07.2014 Beiträge: 2118 Wohnort: Salzburg
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Verfasst am: Mi Okt 21, 2015 1:37 pm Titel: Re: Clejuso HS #13 bzw #15 im Justitzeinsatz |
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aclaar hat folgendes geschrieben: | ... schwere Handschellen von Clejuso tatsächlich im Justizeinsatz ... |
Einige der Fotos könnten getürkt sein. Möglicherweise durch einem Liebhaber jener Clejuso, die für den Vollzugsdienst ganz schön klobig sind. Man konnte sie bereits in den Siebzigern in Münchner Waffengeschäften kaufen. Auf die Frage seinerzeit, ob denn diese Schellen auch für die Polizei gemacht seien, lächelte der Verkäufer wie die Mona Lisa.
Auf Bild 6 (Ansammlung von Handschellen/Schließachten, die MM später angelegt werden) hängt neben den Fesseln ein Bolzenschneider. Hatten wohl nicht allzuviel Vertrauen in die Artefakte gesetzt, jene Beamten vom Revier.
Störend im Bericht: armseliger Ausdruck und Tippfehler. _________________ When we remember we are all mad, the mysteries of life disappear and life stands explained · From Mark Twain's Notebook (1898) |
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Atame
Anmeldungsdatum: 24.04.2004 Beiträge: 2067 Wohnort: München
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Verfasst am: Mi Okt 21, 2015 6:28 pm Titel: |
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Nr. 15 wird zur Fixierung von renitenten Gefangenen am Boden bzw. Bett verwendet.
Nr. 13 habe ich schon auf einem Zeitungsfoto im Justizeinsatz in Verbindung mit einem Gürtel am Mann gesehen.
Viele Grüße,
Atame _________________ der e-Buch-Tipp: http://www.amazon.de/gp/product/B00XK1AIA8 |
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QueeAndJiggy
Anmeldungsdatum: 10.07.2014 Beiträge: 2118 Wohnort: Salzburg
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Verfasst am: Mi Okt 21, 2015 11:29 pm Titel: Clejuso |
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Atame hat folgendes geschrieben: | Nr. 15 wird zur Fixierung von renitenten Gefangenen am Boden bzw. Bett verwendet. Nr. 13 habe ich schon auf einem Zeitungsfoto im Justizeinsatz in Verbindung mit einem Gürtel am Mann gesehen. |
Danke. Daraus läßt sich wohl schließen, der Herstellung solch breiter Cuffs lagen ursprünglich Aufträge einer oder mehrerer Justizverwaltungen zugrunde. Zwecks größerer Bequemlichkeit und kleinerer Verletzungsgefahr bei Langzeitfesselungen. _________________ When we remember we are all mad, the mysteries of life disappear and life stands explained · From Mark Twain's Notebook (1898) |
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Klaus
Anmeldungsdatum: 30.06.2004 Beiträge: 968 Wohnort: alte Vulkanschlote in der Nähe
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Verfasst am: Do Okt 22, 2015 7:05 pm Titel: |
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Man beachte auch das Modell 17, eine halbe 15 mit Ankerschließe. Das ist näher an Segufix dran als am Streifenpolizisten.
Grüße
Klaus |
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MartinStgt
Anmeldungsdatum: 14.02.2010 Beiträge: 1168 Wohnort: Stuttgart
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Verfasst am: So Okt 25, 2015 5:58 pm Titel: |
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"Handschallen/Schließachten"
Abgesehen von der Wortkreativität handelt es sich tatsächlich um Modelle Nr. 8 von Clejuso, also um Fußschellen. _________________ Ich sammel' Handschellen. Das ist was, was nicht von der Hand zu weisen ist... |
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jail
Anmeldungsdatum: 01.09.2012 Beiträge: 988 Wohnort: nahe Helmstedt
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Verfasst am: So Okt 25, 2015 7:55 pm Titel: Re: Clejuso |
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QueeAndJiggy hat folgendes geschrieben: | Atame hat folgendes geschrieben: | Nr. 15 wird zur Fixierung von renitenten Gefangenen am Boden bzw. Bett verwendet. Nr. 13 habe ich schon auf einem Zeitungsfoto im Justizeinsatz in Verbindung mit einem Gürtel am Mann gesehen. |
Danke. Daraus läßt sich wohl schließen, der Herstellung solch breiter Cuffs lagen ursprünglich Aufträge einer oder mehrerer Justizverwaltungen zugrunde. Zwecks größerer Bequemlichkeit und kleinerer Verletzungsgefahr bei Langzeitfesselungen. |
... und nur ortsfest würde ich solche "Klopper" wie die "15" empfehlen, denn leicht wird sonst ein Bumerang daraus, so von wegen Verletzungsgefahr - für das Personal. Ich habe jedenfalls vor jedem Respekt, solange nicht wenigstens ein Transportgurt den Radius dieser Schellen einschränkt. |
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Lira
Anmeldungsdatum: 07.12.2014 Beiträge: 821 Wohnort: Bayern
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Verfasst am: So Okt 25, 2015 8:13 pm Titel: Re: Clejuso |
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jail hat folgendes geschrieben: |
... und nur ortsfest würde ich solche "Klopper" wie die "15" empfehlen, denn leicht wird sonst ein Bumerang daraus, so von wegen Verletzungsgefahr - für das Personal. Ich habe jedenfalls vor jedem Respekt, solange nicht wenigstens ein Transportgurt den Radius dieser Schellen einschränkt. |
Funktioniert im übrigen auch gut mit sich selbst auf das Knie hauen
So eine gewisse Person (wir kennen sie ja alle nicht) hatte 3 Tage Knieschmerzen... _________________ Liebe Grüße
Lira
UT 2016 - 2022
Mid-Winter UT 2020
Profilbild: Schellchen gehören Enris, das Foto hat scandor gemacht |
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Klaus
Anmeldungsdatum: 30.06.2004 Beiträge: 968 Wohnort: alte Vulkanschlote in der Nähe
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Verfasst am: Mo Okt 26, 2015 4:23 pm Titel: Re: Clejuso |
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Lira hat folgendes geschrieben: | Funktioniert im übrigen auch gut mit sich selbst auf das Knie hauen
So eine gewisse Person (wir kennen sie ja alle nicht) hatte 3 Tage Knieschmerzen...
Jung heißt nicht unwissend | Warum mußte ich jetzt nach dem Lesen dieser drei Sätze lachen |
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Enris
Anmeldungsdatum: 31.08.2004 Beiträge: 6413 Wohnort: SWP
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Verfasst am: Mo Okt 26, 2015 5:30 pm Titel: |
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Hallo auch,
um auf den ursprünglichen Beitrag zurückzukommen:
Ich habe in realen (aktiven*) Justizvollzugsanstalten (JVA) solche Zellen gesehen, die quasi nackt sind. Das heißt da sind keine Möbel drin sondern nur eine Liege. An diese Liege waren neben den besagten Clejuso Nr. 15/17 in Hüfthöhe auch geteilte Nr. 8, also die Fußfessel, etwa in Fußknöchelhöhe angebracht. Bei der Nr. 8 war meiner Erinnerung nach einfach die Kette mittig durchtrennt und mittels Vorhangschlössern die Hälften am Rand der Liege befestigt.
Der stellvertretende Direktor dieser JVA erklärte diesen Raum damit, dass aufsässig gewaltbereite Inhaftierte dort untergebracht werden, damit sie sich einerseits beruhigen und andererseits anderen keinen Schaden zufügen.
Die aktuelle Lage kenne ich nicht, da dieser Besuch (ja, wie im Monopoly, "nur zu Besuch") schon 15-20 Jahre her ist. Gut, mit dem heutigen Vorwissen hätte ich mir die Ortschaft schon genauer angeschaut.
btw: Die Verletzungsgefahr durch die Nr. 15 ist ein jahrelang diskutiertes Thema. Damit will ich nicht sagen, "ist bekannt", sondern eher "seid euch bewusst".
Meiner Ansicht nach ist die Nr. 15 zu klobig (vergleiche Verhältnis von Gewicht und Auflagefläche (zu den Meinungen die Begriffe bitte in die Forensuche eingeben)). Während die Nr. 13 meiner Ansicht nach noch "gut bis optimal" zwischen Gewicht und Auflagefläche ist, wird die Nr. 15 zu schwer, um von der noch größeren Auflagefläche zu profitieren.
Zudem sollte die grundsätzliche Gefahr (für die verhaftenden Personen) durch die Verwendung von Handschellen als Waffe (ebenfalls bekannt, und trotzdem immer erinnerungswert) immer bewusst bleiben. Ein beidhändiger Schlag mit einer 100-Gramm-S&W-Airweight hat nicht die Folgen wie der einer 1500-Gramm-Clejuso_Nr.15. Anders gesagt, da stehen Streichholz gegen Ramme. Das ist einer der Gründe, warum viele us-amerikanischen Polizeidienststellen bei einer Verhaftung die Handschellen hinter dem Bauch () anlegen.
Und die Selbstverletzungsgefahr ist - wie angedeutet - auch nicht ohne. Dabei geht es nicht nur um Knie (ist schon "aua" genug ), sondern auch um Nervenabeklemmung ("Arrestantensyndrom"), aufgrund des hohen Gewichts, das auf kleiner Fläche auf einen Nervenkanal drücken kann. Forenmitglied G genannt A aus M kann dazu etwas aus leidlicher Erfahrung sagen...
Schönen Gruß
Enris
__________
* GH und VHA sind etwas anderes . _________________ 2023 |
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scandor
Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 765 Wohnort: Zwischen Stuttgart und Pforzheim
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Verfasst am: Mo Okt 26, 2015 6:19 pm Titel: |
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Hallo zusammen,
soweit ich weiß, gibt es die "Beruhigungszellen" mit der entsprechenden Ausstattung in den JVAs noch. Zumeist sogar ohne vom Justizpersonal improvisierten (Vorhängeschlösser? Urgs) Clejuso Nr. 8, sondern mit - nach Ausschreibung - extra für den Zweck der Ruhigstellung angefertigten.
Vor stark 10 Jahren habe ich mal die öffentliche Ausschreibung der Elektroarbeiten für einen Neubau eines Gebäudes für den Maßregelvollzug in einer der baden-württembergischen psychiatrischen Landeskliniken kalkuliert, in deren Plänen sogar 2 (!) solcher Beruhigungsräume vorgesehen waren (hat man vielleicht angenommen, dass psychopathologische "Straftäter" öfter ausrasten?? ).
Für mich war es jedenfalls nichts Neues, dass dort die "dicken Dinger" zum Einsatz kommen _________________ J.-R.
UT 2009, ab 2014 |
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DS-Stahl
Anmeldungsdatum: 10.05.2005 Beiträge: 1076 Wohnort: München
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Verfasst am: Mo Okt 26, 2015 9:33 pm Titel: |
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scandor hat folgendes geschrieben: | in deren Plänen sogar 2 (!) solcher Beruhigungsräume vorgesehen waren |
Streng getrennt für Männer und Frauen?
Ich kenne ein ehemaliges Gefängnis, die hatten zwei solcher Räume, in getrennten Stockwerken und sogar mit getrenntem Personal. |
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scandor
Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 765 Wohnort: Zwischen Stuttgart und Pforzheim
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Verfasst am: Mo Okt 26, 2015 10:31 pm Titel: Männer und Frauen getrennt? |
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@DS-Stahl:
Ganz ehrlich, ich weiß nicht, ob in Ba-Wü der Maßregelvollzug für Männer und Frauen nicht sogar einrichtungsgetrennt (sprich: in verschiedenen Städten bzw. eben Einrichtungen) vollzogen wird, aber ein solcher Ansatz scheint, logisch zu sein.
Wobei man da auch gegenhalten kann, dass Krankenhäuser normalerweise nicht nur für Männer oder für Frauen gebaut werden. Die Unterbringung auf verschiedenen Stockwerken kann also schon ausreichen.
Daher könnte Deine Vermutung stimmen - oder eben auch nicht...
Normale Vollzugsanstalten sind jedoch immer nach Geschlechtern getrennt. Wieviele Beruhigungsräume große Anstalten wie Heimsheim, Stammheim oder Bruchsal nun tatsächlich in Nutzung haben, ist mir nicht bekannt. _________________ J.-R.
UT 2009, ab 2014 |
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morphium
Anmeldungsdatum: 23.06.2005 Beiträge: 196 Wohnort: Dresden
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Verfasst am: Di Okt 27, 2015 9:32 am Titel: |
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Dresden (~700-800 Haftplätze; ausschließlich für Männer) hat 3 solcher Räume. Da steht aber nichtmal ne Liege drin. Und dort wird mit Segufix am Boden festgemacht.
"und sogar mit getrenntem Personal" gibt es bei uns nicht. In den JVAs arbeiten Männer und Frauen, egal welches Geschlecht in der jeweiligen Anstalt untergebracht ist.
Viele Grüße!
morphium |
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QueeAndJiggy
Anmeldungsdatum: 10.07.2014 Beiträge: 2118 Wohnort: Salzburg
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Verfasst am: Di Okt 27, 2015 10:06 am Titel: Handschellen versus Segufix |
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Enris hat folgendes geschrieben: | Während die Nr. 13 meiner Ansicht nach noch "gut bis optimal" zwischen Gewicht und Auflagefläche ist, wird die Nr. 15 zu schwer, um von der noch größeren Auflagefläche zu profitieren.
Und die Selbstverletzungsgefahr ist - wie angedeutet - auch nicht ohne. Dabei geht es nicht nur um Knie (ist schon "aua" genug ), sondern auch um Nervenabeklemmung ("Arrestantensyndrom"), aufgrund des hohen Gewichts, das auf kleiner Fläche auf einen Nervenkanal drücken kann ... |
Beim UT sah ich keine dieser Zyklopen. Gibt es im Vollzugsdienst interne Anweisungen, wie eng und wo genau sie anzulegen sind? Zu locker, rutschen sie auf die Hand – gefährden Nerven. Zu eng – da quetschen sie möglicherweise den Abschluß von Elle und Speiche.
morphium hat folgendes geschrieben: | Dresden (~700-800 Haftplätze; ausschließlich für Männer) hat 3 solcher Räume. Da steht aber nicht mal ne Liege drin. Und dort wird mit Segufix am Boden festgemacht. |
Sicherlich eine vernünftigere Lösung. Fazit aus Problemen mit den stählernen Brummern. _________________ When we remember we are all mad, the mysteries of life disappear and life stands explained · From Mark Twain's Notebook (1898) |
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