handschellenforum.de

[dancingcane]

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110608101790&ssPageName=ADME:B:SS:DE:1123

Original Houdini Tower 3 Ring Handcuffs

Ebay-Artikelnummer: 110608101790



The item for sale is a set of Tower 3 Ring Handcuffs. These will be a treasured addition

to anyone's collection.They have been certified that they come from the Houdini - Wresch

collection. Along with the handcuffs, the winning bidder will receive the key, a signed

certificate of authenticity, copy of bill of sale signed by Dr. Wresch, a copy of a letter

signed by A. Nugent, Jr. who sold the collection to Dr. Wresch and a copy of a letter

signed by Hardeen, Houdini's brother, to A. Nugent, referring to the sale of restraints.


Startpreis: US $5.000,00 ca. EUR 3.563,28

Ihr habt noch über 6 Tage Zeit euch zu überlegen ob ihr da zugreifen wollt.


_________________
Geborener Hamburger, was sonst!!
Herr Doktor, ich bin pervers, ich sammel Handschellen!!
UT 11-18+19+23
1. Knastbus UT 2015

[Pionier]

Da ich auch Sammler (zwar nicht von Schellchen) bin,kenne ich auch solche Geschichten.
Da werden irgendwelche Artefakte von irgendwoher, mit ner Legende versehen um den Nimbus von elitärer "Herkunft" zu bescheinigen.
Läuft immer so a´la "Stern-Lüge " Hitler´s Tagebücher entdeckt"
Man nehme ein Stück , welches einem Originalstück ähnlich sieht ,webe eine erfundene Historie dazu , "der entfernte Cousin 4.Grades der Großmutters meines Stief-Urahns..., versehe das ganze noch mit eben auf die schnelle gedruckte Garantie auf Originalitäts-Urkunde auf der irgendwelche Leute ihren Willhelm drauf verewigen. Fertig ist die Soße.

Wenn das nen Originalstück wäre , so wäre der Preis dafür mindestens 10 Mal so hoch.
Und das wäre nur ein Indiz.
Also bei mir tauchen da ganze Wälder von roten Fahnen auf.
_________________
Das Glück bevorzugt den,der vorbereitet ist

[Andy58]

Hallo,
in diesem Fall kann man keineswegs ausschließen, daß die Schellchen "echt" sind, der Preis ist eher "normal". Es sind schon öfters Schellen aus Houdinis Besitz versteigert worden und die haben ähnliche Preise erzielt. Teurer sind größere und bekanntere Originalstücke, z.B. die "Milchkanne" (so groß, daß er selber hineinpaßt, voll Wasser, Deckel mit Vorhängeschlössern aus dem Publikum verschlossen, aus der er sich befreit hat), die "Wasserfolterzelle" (aus der er sich kopfüber hängend aus der wassergefüllten Zelle in der Größe einer Telefonzelle befreite, so etwas wird auch heute noch vorgeführt) oder auch Plakate von genz besonderen Vorführungen, die Geschichte gemacht haben.

Am teuersten dürfte wohl noch die "Mirror Cuff" sein (die in meiner Sammlung ist leider nur ein Nachbau von Ian McColl...), es gibt nur ein Exemplar, da es eine Sonderanfertigung für Houdini war sowie eine Art "Prototyp" aus Silber, beides im Besitz von David Copperfield.
_________________
Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur

[dancingcane]

Mich stören einfach die ganzen Kopien. Signaturen lassen sich auch fälschen. Diese nachzuprüfen bedarf viel Geld, und das wird man unter normalen Umständen dann nicht mehr dafür haben wenn man die $ 5000,- auf den Tisch legt.

Kennt denn jemand Dr. Wresch, oder geschweige denn Nugent?

@ Andy ich hoffe das "echt" gezieht sich auf "echt Tower" . Das könnte ich bestimmt bestätigen. Die Teile haben ja nun viele. Aber sicher nicht für das Geld gekauft.


Lustig war das damals mit den Jackie Chan - Handschellen, die originale Hiatts waren, aber als Sonderanfertigung für einen Film angeboten wurden.
_________________
Geborener Hamburger, was sonst!!
Herr Doktor, ich bin pervers, ich sammel Handschellen!!
UT 11-18+19+23
1. Knastbus UT 2015

[Andy58]

Hallo,
mit "echt" meinte ich tatsächlich aus Houdinis Besitz. Das hat schon richtige Auktionen gegeben, also wo das anwesende Poblikum geboten hat, auf denen diverse Sachen von Houdini versteigert wurden. Ich halte es für ziemlich unwahrscheinlich, daß dort Fakes versteigert wurden, es gab Zertifikate, die Kette der Vorbesitzer ist normalerweise nachvollziehbar und die Kunden kennen sich mit der Materie aus. Die "normalen" Schellchen, also die, die zu der Zeit im normalen Einsatz waren (Tower, Bean, Darbys usw.), erzielten auf solchen Auktionen ähnliche Preise wie diese Tower, von daher kann diese durchaus auch echt sein. So über Ebay ist das Risiko natürlich größer und es ist schwieriger zu prüfen, der "niedrige" Preis ("müßte doch viel höher sein, wenn es echt ist") spricht jedenfalls nicht dagegen.

Ich bin aber nur Handschellensammler, meine Tower muß nicht eine von Houdini sein, das ist auch erheblich billiger für mich...
_________________
Gruß
Andy

Leiter des Instituts für kulturhistorische Forschung, Fachbereich metallische Rückhalteeinrichtungen mit angeschlossener Manufaktur

[dancingcane]

Für mich ist es auch nicht wichtig ob Houdini sie gestreichelt hat, die Schelle selber ist meist viel interessanter. Anders ist es wenn du sie aus Händen bekommst die eine Geschichte haben.
_________________
Geborener Hamburger, was sonst!!
Herr Doktor, ich bin pervers, ich sammel Handschellen!!
UT 11-18+19+23
1. Knastbus UT 2015

[mike.muc]

[dancingcane]

[unknown42]

[dancingcane]

ich habe da Onkel Yahoo genommen. Der gab mir die Auskunft nicht.

Nun ist aber immer noch nicht sicher ob es auch "echte" sind. Man kauft also die Katze im Sack. Die schöne Geschichte der gefundenen Homepage braucht man nur abschreiben und die Rechnung, na ja, vielleicht konnte man eine im Houdini Museum abkopieren.
Das überzeugt mich nicht so richtig.

Da fällt mir gerade ein... man könnte eine Hagge nehmen und sie unter dem Vorwandt verkaufen ein St. Pauli Auftragskiller hätte sie bei Gericht getragen. Als Beweis wird ein Zeitungsbild beigelegt.

Ich denke mal das in der Größenordnung des Geldbetrages die Belege oder die Nachverfolgung lückenlos sein sollten.

Mal schauen ob jemand dieses Kleinod für diesen Schnäppchenpreis kauft.
_________________
Geborener Hamburger, was sonst!!
Herr Doktor, ich bin pervers, ich sammel Handschellen!!
UT 11-18+19+23
1. Knastbus UT 2015

[unknown42]

hi auch,

genau das sind so grob umrissen die Diskussionspunkte:

--> es gibt Originalrechnungen, dass eine Tower aus dem Besitz von Houdini mal (oder mehrmals) den Besitzer wechselte. Das Houdini Towers in Händen hielt / an Händen hatte / besaß ist u. a. als photographisch bewiesen anzusehen.

--> Es gibt Kopien dieser Rechnungen (hint: Kopie !)

--> Es gibt nur eine Tower auf der ganzen Welt -- ups, halt, da war doch ein Denkfehler drin....ist nun diese Tower auch genaue DIE Tower *gruebel*, kann man eine Rechnung auch mehrfach kopieren ? (ja, technisch soll sowas möglich sein...)

Wobei - in Deinem Eignungszitat vom aktuellen Verkäufer eigentlich richtig (diffus) dargestellt - bereits der erste Verkauf von Hardeen an Nugent eine gewisse Grauzone läßt. Anscheinend war in diesem ersten Verkaufsakt nur pauschal von "restraints" die Rede, nicht unbedingt von einer kompletten Auflistung aller Einzelstücke.
Falls Dich die Diskussionen interessieren sollten, bei handcuffs.org dürfte noch einige Details zu finden sein.

na dann
ich biete hier (eh) nicht mit

Viele Grüße
unknown42
_________________
_____________
..wie jetzt?